HearAndPlay.com: Transformando US $ 70 em um site de instruções multimilionário – com Jermaine Griggs

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Andrew: Três perguntas antes de eu te despedir com outra ótima entrevista.

Primeiro, se você precisa de um vídeo para o seu site para ajudar a aumentar as conversões e gerar mais vendas, para quem você procura? Revolução Produções. Os vídeos deles facilitam a compreensão do seu produto pelos clientes. Por fim, apesar de baratos, a Revolution Production usa técnicas de animação e valores de produção de vídeo de alta qualidade para contar uma história convincente. E a Revolution Productions é confiável por SenGrid, SnapAndEngage, Freelancer e outros. Vá para Revolution-Productions.com.

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Tudo certo. Vamos começar.

Olá, combatentes da liberdade. Meu nome é Andrew Warner. Sou o fundador do Mixergy.com, lar do ambicioso iniciante, o lugar onde mais de 700 empreendedores comprovados, empresários admirados vieram aqui para contar sua história para que você possa aprender com eles, se inspirar neles e, esperançosamente, não esperançosamente e vá lá, construa sua própria história de sucesso e, esperançosamente, entre neste lugar. Espero que você volte aqui e faça uma entrevista comigo depois de fazer, para que possa ensinar aos outros o que aprendeu ao criar o seu negócio.

E nesta entrevista, quero descobrir como um aluno do ensino médio do centro da cidade transforma US $ 70 em um site multimilionário de instruções? Jermaine Griggs, o homem que você vê na tela, é o fundador do HereAndPlay.com, que treina músicos para tocar de ouvido, treina-os para tocar de ouvido com aulas de música on-line e tutoriais em vídeo para piano.

Jermaine, seja bem-vindo.

Jermaine: Obrigado, Andrew. Prazer estar aqui.

Andrew: É uma história inspiradora e as pessoas vão assistir nesta entrevista, passo a passo, à medida que você cria isso, mas eu quero que elas saibam um pouco sobre você, começando de onde você veio. Você pode contar a eles sobre a história em que -, sobre os tênis que você queria que sua mãe comprasse para você?

Jermaine: Bem, absolutamente. Eu cresci no centro da cidade de Long Beach, então não vou dizer que era uma zona de guerra, mas também não tínhamos grama verde bem cuidada. E, você sabe, não tínhamos o luxo que meus outros amigos tinham e uma história que me vem à mente foi quando eu queria esses novos tênis Nike por um jogador de futebol chamado Rod Woodson.

Todos os meus amigos os tinham. Fomos para a Target e descobrimos um roubo, eu não sabia que era um roubo. Eles pareciam com aqueles sapatos. Eles eram de Zoe. Algumas pessoas não sabem do que estou falando. E eu lembro que calcei esses sapatos, fiquei tão orgulhosa porque tinha o Rod Woodsons, por assim dizer, e no dia seguinte fui para a escola e consegui, tive a experiência de uma vida. Todos os meus amigos riram e zombaram de mim.

Não sei se corri para o canto e chorei, mas senti vontade de chorar e isso foi um ponto de aprendizado para mim. Havia muitas coisas assim, mas isso é algo que, 15 anos depois, ainda me lembro como se fosse novo em folha. [??] sentir sobre mudar as coisas.

Andrew: Eu vejo isso. Por causa disso, você disse: “Não quero ter que rir de mim. Quero o que quero, incluindo o que, hoje, realmente, olhando para trás, é uma coisa bem pequena. ”Eles são os tênis que você amava.

Jermaine: Certo, certo. Sim. Absolutamente.

Andrew: E você percorreu um longo caminho. Vamos ouvir a história toda aqui, mas, como um pico, você pode contar às pessoas sobre a lua de mel em que levou sua esposa?

Jermaine: Absolutamente. Então agora justapomos essa história de tanto desejo e ingênua aos 12 anos de idade para, 13, 14 anos depois, estar agora na lua de mel dos nossos sonhos, naquele pequeno barco chegando até uma ilha particular em Fiji, onde apenas 15 casais são convidados e eu me lembro, minha esposa, que era minha namorada no ensino médio, olhando para mim e dizendo “Essa é a vida” e esse foi outro momento do outro lado das pistas agora, com água azul brilhante, peixes e corais. Eu nem sei nadar e eles estão conversando com snorkel.

Então, comparamos esse começo com, e não vou dizer que esse é o fim. Minha avó disse: “Não estamos onde queremos estar, mas temos que agradecer por não sermos o que costumávamos ser”. Essa história é o que me mantém abastecido e em busca do prêmio.

Andrew: E vocês dois tinham 22 anos e, financeiramente, os negócios naquele ano atingiram uma milha. Você se lembra de qual eu estou falando?

Jermaine: Absolutamente. Esse foi o ano em que atingimos sete dígitos. E, incrível, eu não comecei com US $ 70, e não tenho capital ou nem mesmo sei que essas avenidas existiam. Capital de risco? Se você tivesse me dito isso naquela época, o que é isso?

Se não ganhei dinheiro, não sobrevivi. Então eu [??] Pegue esses US $ 70 e transformá-lo em outra coisa, e transformá-lo em outra coisa e estar lá apenas alguns anos depois, ter uma recompensa externa por esse trabalho duro era apenas incompreensível.

Andrew: Bem, parabéns. Eu quero ouvir como você fez isso. E esse é o tipo de história que não ouvimos muito no mundo da tecnologia. Quero dizer, você e eu conversamos antes da entrevista começar. Eu disse: “O que é uma vitória para você nesta entrevista?” E você disse: “Andrew, seu público. Talvez eu consiga algumas pessoas que acabem se inscrevendo na música [??] ano. Mas, basicamente, é um público de empreendedores. Estou aqui para ajudá-los, mas não tenho um motivo oculto nisso. Tivemos até que configurar o seu Skype juntos, porque você disse que é tão web 1.0 que nem gosta do Skype. Você usa outro, você usa, o que foi? Você usa o MSN.

Jermaine: Eu uso o MSN. Eu sou seu cara, até dois anos atrás, ainda usando o Frontpage. Todo esse material que me iniciou quando eu tinha 17 anos, sou leal a isso e não tenho vergonha de admitir. Então, Facebook, Twitter, sim, eu estou lá, mas você não conta com isso.

Andrew: Jeremy Weiss, nosso produtor, na verdade, me enviou links para o caminho de volta, para a máquina de retorno da Internet para me mostrar como era o seu site. Eu pude ver a primeira página influenciando. Hoje, você pode dizer o que disse a Jeremy Weiss, nosso produtor, quais foram suas receitas? Isso é público ou foi algo sobre o qual vocês conversaram em particular?

Jermaine: É privado, mas não me importo de compartilhá-lo. Então, desde o início, atingimos bem a marca de oito dígitos. Por ano, isso equivale a cerca de três milhões e meio de dólares este ano. Recebemos cerca de 15.000 assinantes por mês. Agora, nossa lista total é de cerca de trezentos mil músicos que tocam de ouvido. E, dessa receita, 10.000 assinantes pagantes são como o sangue da nossa vida, são a nossa base em nossos vários centros de treinamento. E nós [??] para continuar.

Andrew: Quando alguém paga dez, quando, com licença, quando as 10.000 pessoas pagam uma taxa de assinatura, a que estão recebendo acesso?

Jermaine: Bem, nós temos três programas diferentes. Um deles é o nosso CD do programa do mês, vendendo à moda antiga, como no correio. Como, CD enviado pelo correio. E assim, você entenderá. Isso custa US $ 19 por mês. Nosso centro de treinamento de música gospel é outro aspecto de nossa continuidade. E esse é um centro de treinamento onde você faz login semanalmente e recebe aulas de piano no mercado cristão. Além disso, também temos um centro de treinamento intensivo em jazz, onde você se conecta e obtém o mesmo na arena de jazz. E eles também variam de US $ 30 a US $ 40 por mês.

Andrew: Tudo certo. OK, então, vamos voltar no tempo e descobrir como você construiu esse negócio a partir da sétima série.

Jermaine: Absolutamente.

Andrew: O que aconteceu na sétima série e por que isso é importante para isso…

Jermaine: Eu tenho que ser honesto…

Andrew: .. para esta história?

Jermaine: … eu não contei isso a Jeremy, mas, para ser sincero, tudo começou antes disso. Como quando eu tinha sete anos, eu era sua, seu filho batendo nas portas e vendendo cartões de felicitações. E minha avó ganhou esse piano de The Price is Right e, mais tarde, se tornou uma parte muito importante do meu sucesso. Mas, na sétima série, eu lembro, você sabe, apenas sendo, você sabe, tão interessado no que eu queria fazer. E, lembro-me, trouxe para casa o boletim com quatro ou cinco F’s, como em seis ou sete séries.

E lembro-me de ter me sentado com todos os membros da minha família e dizendo: “Você precisa fazer uma mudança. Eu sei que você é esse garoto que gosta de vender coisas e você é apaixonado pelo que é apaixonado. Mas você tem que conseguir isso, esse trabalho escolar, e precisa se concentrar, porque há apenas algumas opções para você nesse ritmo. ”E eles não estavam conseguindo. E foi então que eu realmente me sentei, e, e, comecei a não ser apenas esse garoto sem foco em todas essas coisas. Eu, lembro-me de vender a Avon, lembro-me de vender e me inscrevi, a senhora bate à nossa porta: “Quero falar com sua mãe”. Eu disse: “Não, você está aqui para falar comigo”.

Mamãe se inscreveu na minha linha descendente, vovó e sua linha descendente, vovô. Quero dizer, eu tinha todas essas coisas acontecendo e, e nesse momento, esse foi o momento decisivo, porque eles me sentaram e disseram: “Você precisa reunir suas notas”. E foi isso que eu fiz.

Andrew: Sabe, Jermaine, estou me perguntando por que negócios. Por que vender a Avon? O que, realmente para uma criança, você vai rir quando se torna a Avon quando criança. Por quê…

Jermaine: Certo.

Andrew: … isso te agarrou, ao contrário de dizer: “Começando a escrever ficção, que o transportaria para um novo lugar”. Versus, assumindo, eu não sei, não sei mais o que. Poderia ser pintura, por que negócios?

Jermaine: Bem, para mim, vender, era algo sobre vender. Tipo, quando eu tinha sete anos, eu e meu vizinho nos projetos, mais tarde eu aprendia que é assim que você os chama, porque eu não sabia que estava vivendo em projetos. Mas amarraríamos uma corda em nossas bicicletas com uma carroça e cobraríamos de 25 centavos para que as crianças passassem de uma parte do complexo à outra. Quero dizer, eu simplesmente adorava vender. Lembro-me do Olympia Sales Club, na parte de trás da National Geographic, era como uma organização de vendas para crianças. Eles deram a você US $ 2 por item. Eu me inscrevi e fui trabalhar, batendo nas portas. A Avon chegaria aos cerca de 12 anos de idade, respondendo a um anúncio com a poupança de um centavo. E disse: acho que não disse Avon, mas acho que dizia algo como US $ 10.000 por mês vendendo, e eu não tinha reservas quanto à venda, então liguei para o número. Eu era um dos representantes mais populares da minha comunidade local. Maravilha garoto, certo? Foi divertido.

Então, para responder sua pergunta, ela não entraria no ensino médio porque, você está certo, eu começaria a ser provocado pelos irmãos. “O que você quer fazer, quer vender perfume para minha mãe? Saia daqui! ”Obviamente, o jogo puro foi o próximo passo natural, mas não posso voltar atrás nesses momentos porque eles me fizeram o que sou hoje. Não tenho medo de vender. Talvez seja por isso que estou preso na versão 1.0 porque muito 2.0, existe essa reserva sobre apenas vender. Eu posso vender Essa é uma grande parte do meu sucesso e começou há 20 anos.

Andrew: Eu adorava vender mesmo quando criança. Eu lia livros de negócios sobre vendas, fantasiava sobre vendas, era uma paixão minha também e achava que era o único que gostava. Eu adoraria conhecê-lo naquela época. Reconhecer, antes de tudo, que eu não sou louco e, segundo, ter alguém para trocar idéias. (?)

Jermaine: Certo.

Andrew: Se você deveria compartilhar comigo o que aprendeu na época sobre vendas, quais foram algumas das primeiras lições que aprendeu sobre vendas?

Jermaine: Algo que está comigo até hoje é que a venda não começa até eles dizerem não. Muitas pessoas têm medo de rejeição e, assim que recebem a palavra não, elas se viram e se afastam, choram e se afogam. Para mim, não foram ótimas palavras porque, como mais tarde eu aprenderia com Brian Tracy e muitos outros profissionais de vendas maiores, são necessárias sete exposições para alguém considerar sua oferta e quantas vezes você realmente precisa acompanhar as pessoas. Mas naquela época, eu entendi que, se eles dissessem não, essa era apenas a maneira de me dizer que eu não fazia o meu trabalho. Porque eu sei que eles precisam de cartões. E eu sei que tenho os melhores cartões de felicitações. Eu sei que eles não são Scrooges e comemoram férias com a família e amigos, você precisa dos meus cartões. E eu tenho cartões.

Andrew: Qual foi a coisa mais louca que você vendeu quando criança?

Jermaine: A Avon está no topo da lista, com certeza. Porque então havia perfume, todo tipo de coisa. Mas não sei, essa é uma pergunta difícil. Há tantas coisas que eu vendi. Oh, ok, aqui está uma. Nos primeiros dias da internet, agora era quando eu tinha 10 anos, havia aquelas cartas em que você tinha que colocar seu nome na lista e enviá-lo para 5000, então eu pedi ao meu avô que me desse $ 1000 , Eu disse a ele que seríamos ricos. Basta enviar esta carta e colocar nosso nome na lista e todo mundo vai nos enviar um dólar. Então, eu estou envergonhado por isso. Isso é como nos dias iniciais.

Andrew: E ele deixou você fazer isso?

Jermaine: Ele me deixou fazer isso! Eu acho que ainda devo esse homem até hoje. Porque recebemos US $ 1 de volta. Definitivamente foi uma perda. Mas isso foi provavelmente o mais louco. Eu era apenas ingênuo. Você tem pessoas céticas que perdem suas oportunidades porque não são abertas o suficiente para tentar e há pessoas como eu, um pouco ingênuas, mas tentamos as coisas e depois uma coisa funciona e aqui estamos. Este sou eu.

Andrew: Jermaine, eu já te amo. Estamos conversando há apenas 20 minutos, 15 minutos aqui, e isso é incrível. Sinto que grande parte da sua história parece que foi a minha história e eu esqueci algumas dessas coisas loucas que eu fazia e fantasiava. Foi divertido. Essas foram as partes divertidas da infância para mim. O resto realmente fede e é por isso que eu queria me sair muito bem nas vendas, para que eu pudesse sair do resto. O que foi que fedia a você, além de não poder comprar tênis?

Jermaine: Sempre fui um pouco diferente. Então aqui estou eu no centro da cidade, as imagens que vemos na TV, muito disso não está muito distante de onde eu cresci. Mas tínhamos uma família que amava a igreja e protegia a mim e a minha irmã. Então aqui estou eu no centro da cidade, mas sou menino da igreja, então não me dei bem com meus vizinhos por lá. Eu me senti um pouco diferente. As barbearias não me pareciam certas. E então, você sabe, do outro lado das trilhas, não consigo me relacionar com meus amigos com a cerca branca nos subúrbios. Aconteceu que estava em um programa magnético. Assim, muitas crianças dos subúrbios chegaram ao centro da cidade porque nossa cidade era tão boa assim. Então, quando vou lá, senti que não me encaixava nos subúrbios. Estou tão protegido aqui que não me encaixo. Então, para mim foi isso, não me surpreendo por ter uma visão contrária, porque sempre tive que ir contra a corrente. E eu sempre tive que fazer o oposto. Quando as crianças festejavam na faculdade, eu estava trabalhando no meu primeiro livro, “300 páginas, Os segredos de tocar piano de ouvido”. (?) você sabe.

Andrew: Isso foi na faculdade?

Jermaine: Isso foi na faculdade.

Andrew: Vamos dar um passo atrás por um momento e falar sobre essa garota que você conheceu quando era adolescente. Como você conheceu ela?

Jermaine: Bem, eu atribuo minha habilidade de tocar piano de ouvido, porque depois de tirar todas aquelas notas ruins, eu realmente me recompus e comecei a me envolver na escola, e comecei esse coral. Um coral do ensino médio no meu primeiro ano ou mais. E essas três garotas entram. E uma delas tem esse lindo cabelo Pocahontas. My diz que sempre fui atraído por esse tipo de garota e, como não estava lendo partituras, tive a oportunidade de continuar olhando para ela. Porque quando você toca de ouvido, não precisa ler, apenas ouvindo e tocando, é a melhor coisa do mundo, e nossos olhos se encontraram.

Começamos a conversar, longa história curta. Isso foi em 1998, 1999, para ser exato. E aqui estamos 12, 13 anos depois, casados ​​e com três filhos menores de 6 anos. E nunca tive outra namorada. Foi como minha primeira verdadeira namorada de verdade aos 15 anos, e ela é a mesma que nós percebemos que uau, nós meio que conseguimos. Então, foi ótimo compartilhar essa jornada juntos.

Andrew: Ela foi inspirada por esses pequenos negócios que você começou? Qual foi sua reação a eles quando você disse, quer saber, acho que vou escrever um livro e vender sobre como tocar piano de ouvido, ou quando você disse algo mais? Qual foi a reação dela a tudo isso?

Jermaine: Você sabe, surpreendentemente, ela foi muito favorável porque, quando você é tão inovadora nessa idade, a família já tinha configurado o que eu deveria fazer da maneira certa. Eu deveria ser como o próximo Johnny Cochran. Eu tinha um talento especial para falar e fui para a faculdade de direito e criminologia e esse era o caminho que todos traçavam para mim. Mas aqui estávamos trabalhando nesses livros sobre como tocar piano. E ela estava nas lojas de cópias comigo. Nossas datas consistiam em ir a lojas de cópias, copiar esses livros de 300 páginas e encaderná-los. Indo para os correios, esperando na fila com nossos carrinhos e esses foram os dias de glória. E depois seguir Micky D’s depois. E ela não deixa de me lembrar daqueles dias, quando eu fico um pouco, você sabe que ela está nervosa. Ela vai me lembrar daqueles dias, mas ela foi muito solidária e muito inspirada e disse minha ambição, apesar de eu ser como aquele garotinho nerd que não se encaixava. Ela disse que minha ambição me fazia parecer muito bem a ela. Então, a ambição segue adiante.

Andrew: E você sabe o que embora. A maioria das pessoas não teria relação com isso. Lembro-me de ficar sentado pensando o que todas essas pessoas farão depois da escola. Como depois que terminam o dia de aula e alguns deles escapam furtivamente. Eu fui para a escola no Brooklyn e eles fugiam para Sheeps Meadow no Central Park. Para fazer o que, sente-se em Sheeps Meadow e faça o que? Qual é o objetivo? Por que você não vai começar a vender algo na rua? Ou simplesmente vá falar sobre este livro sobre vendas que você lê, ou tente um pedido por correio ou algo assim. Ou até mesmo fazer uma das correntes, fazer alguma coisa, mas apenas ficar sentado me deixaria louca. E é realmente difícil nesse ambiente encontrar alguém que se relacione com isso porque a maioria das pessoas gosta, você é esquisito, (?) Toma uma bebida. Qual é exatamente o oposto do que eu queria.

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Jermaine: Certo, eu me senti assim (?) E me sinto assim agora. Não sei quantos anos você tem, Andrew. Acho que temos mais ou menos a mesma idade, e é assim agora. Meus amigos de antigamente ainda não descobriram. Então, estamos sempre lidando com isso, e as pessoas querem festejar agora e acho que descobrimos as coisas mais tarde, mas aprendi desde cedo que quero descobrir agora. E se eu tiver que festejar mais tarde, tudo bem. Porque eu vou estar festejando quando eu festejar. E você vai trabalhar. Está apenas mudando o modelo do que fomos vendidos.

Andrew: Isso aconteceu, e você sabe o que, francamente, aquelas festas no colegial, a maioria delas foi uma grande decepção. Mesmo as pessoas que eram as crianças mais legais da turma, são uma grande decepção por estarem sempre esperando que algo aconteça. A mesma coisa que acredito até hoje, a maioria das pessoas que sai com um bilhete de loteria em mente. Se a loteria compensa, eles terão uma boa noite, não uma ótima noite, mas uma boa noite. As chances são de que a loteria não valha a pena, elas terão outra noite que não será lembrada. Não quero viver minha vida assim, quero algo maior. Tudo bem, agora estou fazendo essa entrevista sobre mim, e não sobre você, porque estou muito empolgado em ouvir sua história.

Jermaine: É bom, é bom. Eu sei que nós planejamos isso. Eu sabia que sairíamos do roteiro porque, nós somos muito naturais juntos e sua história é a mesma que a minha e, você sabe, estou gostando muito disso.

Andrew: Bem, obrigada. Sim, esta entrevista significa muito para mim de repente. Qual foi o próximo? Então, agora que você teve essa ideia, sabia que poderia jogar, como começar com isso?

Jermaine: Bem, eu meio que fui puxado para isso. Os pais estavam me pedindo para ensinar seus filhos. Então, você imaginou esse garotinho nas igrejas tocando piano e gosta de segurá-lo com a mesma experiência e profissionalismo, para que as pessoas sempre me procurassem e quem te ensinou a tocar? Como você faz isso? E eu, você sabe, eu me ensinei. Você sabe, no piano da minha avó. Eu não disse a eles que ela ganhou no Price is Right, mas ela ganhou com Bob Barker. Bob Barker também tem muito a ver com isso, então, você sabe.

E então, comecei a ensinar crianças e, na época, não sabia o que significava alavancagem, como sei agora, mas sabia que se documentasse o que estava ensinando a essas pessoas, porque estava ensinando a mesma coisa. Tipo, como eu aprendi a tocar escalas, acordes e outras coisas. Então comecei a colocá-los em livros, como esses pequenos panfletos que eu fiz naturalmente, para que eu não tivesse que fazer todo esse trabalho repetidamente, você sabe. Você já sabe o tipo de pessoa que eu sou, sou apenas, tenho que me mexer e fazer coisas fazendo o mesmo, sabe, rapidamente, fiquei desinteressado nisso. Mas esses livros continuaram sendo a base do meu produto principal da Peer and Play apenas dois anos depois.

Andrew: Esse é um gostinho do tipo de automação que você acabou empregando mais tarde, que abordaremos mais adiante na entrevista. Você ama livros, estou olhando por cima do ombro como muitas pessoas que estão nos assistindo e estamos vendo apenas uma grande coleção de livros. Desde o início, um de seus desafios foi: você foi à escola de negócios para aprender a construir um negócio?

Jermaine: Não. Não, ironicamente, enquanto isso acontecia, eu estava estudando direito. Wade vs Roe e coisas assim.

Andrew: E você está aprendendo negócios por conta própria, incluindo Corey Rudle?

Jermaine: Sim.

Andrew: Gostaria de saber se as pessoas ainda o conhecem da maneira que conhecemos no começo. E, francamente, eu nem sabia. Acho que não segui o curso dele. Eu o conheci em uma conferência alguns anos atrás, mas quem é Corey e que influência ele exerceu sobre você?

Jermaine: Bem, antes de tudo, Corey não está mais conosco, ele faleceu em 2005.

Andrew: Em um terrível acidente.

Jermaine: Terrível acidente de corrida, mas antes disso, ele era como eu o rei da Web 1.0 na internet. Quero dizer, ele combinou correspondência e resposta direta com a Internet e muitas pessoas podem estar familiarizadas com Dan Kennedy. Ele era como a versão da Internet de Dan Kennedy, Direct Mail. E ele tinha um site chamado InternetMarketing.com. Ainda existe hoje, mas no InternetMarketing.com, eu me deparei com essa busca de como expandir meus negócios, como anunciar, como comercializar. Isso é na faculdade, porque estávamos vendendo naquele momento apenas dez livros por mês, e me deparei com o site dele e lembro-me desta longa página. Era o que chamamos de carta de vendas.

Independentemente do que você pensa sobre cartas de vendas agora, foi sobre isso que eu tropecei e li essas coisas vinte vezes. O que quer que ele tenha escrito lá, a magia que ele tinha naquela impressão, nas vendas, me fez sentir tão bem que tive que continuar lendo. Peguei meu cartão de débito, provavelmente só tinha US $ 200,00, comprei o curso de US $ 200,00 e comecei a realmente estudar impresso, como copyright, como capturar a atenção das pessoas em dez segundos ou menos, porque é tudo o que você tem. Atenção, interesse, desejo, ação, todos esses conceitos que antes disso eu estava nadando, empresário, funções naturais e esse tipo de coisa. Mas agora é a primeira vez que eu realmente me sento e comecei a estudar isso e a ver o processo de venda e como fazê-lo efetivamente online, por isso foi um grande ponto de virada para mim.

Andrew: Sim, sinto que pessoas como você são deliberadas sobre a maneira como constroem seus negócios, onde outra pessoa pode ver isso e dizer que são US $ 200 para um cara que recebeu essa longa carta de vendas, não me importo, eu sou apenas passando para algo mais divertido. Você só queria aprender e aprender. Com quem mais você aprendeu?

Jermaine: Bem, naquela época era Corey Rudle [SP] Lembro-me de Pense e Enriqueça. Lembro-me de tropeçar nisso e não era de vender, mas isso realmente me deu a motivação para manter meu sonho e ele falou sobre um desejo ardente. E eu li isso naquele livro porque, evidentemente, eu já tinha. Eu tinha esse desejo ardente onde não sei, mas até hoje penso nos meus negócios o tempo todo. Às vezes eu tenho que desligar meu cérebro. Não, eu encontro muitas pessoas, elas leem minha história ou descobrem sobre mim aqui ou ali, ou meus amigos e querem começar algo, mas não sentem ou vivem isso de verdade. Como se eles lessem o livro, porque eu digo para eles lerem o livro, mas eles realmente não querem ler o livro.

Mas, para mim, o marketing é divertido, tudo o que eu leio gosto, não é o que tenho que fazer. É o que vivo e acho que faz a diferença, essa paixão. Então, na época, para ser sincero, era Corey e Napoleon Heel, para me iniciar nesse caminho. E, obviamente, desde então, tenho vários livros que amo e releio o máximo que posso.

Andrew: Eu tenho o Nightingale, adoro o livro de Napoleon Heel, mas também tive a coleção de discursos do Nightingale Conan e, em um deles, ele disse, um desejo ardente, ele tinha uma voz antiga. E eu cliquei no meu computador e montei um loop para que, enquanto eu estivesse dormindo, continuasse tocando em segundo plano para me lembrar de que eu só precisava continuar disparando esse desejo, porque isso era importante e era isso que ia acontecer. tire-me do meu pequeno buraco do inferno. Meu pequeno buraco do inferno não era, a propósito, nada como o seu. Parece que você teve mais dificuldades, mas você passou por isso. Para mim, meu pequeno buraco do inferno não era capaz de se relacionar com as pessoas. Estava com esse corrimento estúpido e agora ainda estou lidando. Era tudo isso, todas as pequenas coisas que eu acho que você realmente não pode sair no ensino médio. Agora, eu poderia claramente sair de quase qualquer coisa, exceto pelo meu nariz escorrendo.

Jermaine: Absolutamente. Você mencionou desejo ardente. Quero dizer, todos esses caras têm o mesmo som dos anos 30, 40 e 50. Talvez seja como as gravações são feitas ou algo assim, mas todas elas soam assim, desejo ardente, desejo ardente. Mas, é engraçado, agora há um aplicativo que dá um laço para que você possa conversar com ele e ele repetirá itens como você e eu faço a mesma coisa, mesmo agora.

Andrew: Você faz agora?

Jermaine: Eu tenho uma citação ou algo que li que realmente puxa rapidamente, eu vou gravar e repetir e repetir e obter essa osmose.

Andrew: Por que você está fazendo isso agora? Assim como quando você dorme ou anda por aí e usa nos fones de ouvido?

Jermaine: Sim, como eu vou dormir, enquanto estou dirigindo. Porque, você sabe, independentemente de quanto dinheiro você ganha ou de quão bem-sucedido, você ainda tem as coisas que mentalmente o impedem ou as coisas que lhe dizem, você não pode chegar ao próximo nível ou aquelas pequenas coisas que roem você. Então vou gravar o oposto e fazer uma lavagem cerebral até acreditar, você sabe. E assim, isso é muito importante, mentalidade. E é uma melhoria constante. É como Conzin [SP], você sabe, melhoria constante.

Andrew: Você sabe, isso parece ridículo para as pessoas, para quem é um novo conceito, mas tenho que lhe dizer que, durante muito tempo, tive o outro tipo, os loops negativos em minha mente. Você sabe, não loops literalmente tocando em um disco, mas negativos. Por exemplo, estaria em execução é cansativo. Demora muito tempo para me preparar para correr, era algo que continuava tocando na minha cabeça. E não foi até que eu notei, e lembro, eu estava na Argentina, morando lá por um ano.

Eu tive muito tempo para avaliar meus pensamentos e para onde eu estava indo na minha vida e o que eu estava pensando intencionalmente e o que eu estava pensando apenas porque estava lá. Eu disse, espere um minuto, não leva tempo para correr, não preciso pegar uma bicicleta, não preciso ir à academia. Eu apenas visto meus tênis e, você sabe, calço. Nem preciso trocar de camiseta e vou correr. E eu tinha que simplesmente reconhecer que aquela coisa negativa estava na minha cabeça o tempo todo e, depois que resolvi, comecei a correr mais. Corri para o trabalho hoje. Eu fiz quatro dias de corrida.

Recentemente, fiz uma maratona. Fiz mais maratonas do que posso contar, literalmente. E espero que nesta sexta-feira eu possa fazer uma maratona sozinha e no sábado uma maratona de volta. Vou correr 42 km até o hotel, 42 km em casa. Quando você começa a entender essas coisas, sua vida muda e é por isso que você quer saber mais. E é por isso que aprender para os negócios é diferente de dizer aprender qualquer outra coisa. Estou tentando criar um exemplo, mas é melhor do que aprender a dizer matemática. Como você pode usá-lo, pode ver resultados em sua própria vida e de repente começa a ver que as coisas mudam. Você tem esses super poderes.

E esse é meu objetivo com essas entrevistas e com os cursos sobre Mixergy. Eu quero dar às pessoas esse tipo de super poder, que se elas perceberem uma coisinha desta entrevista e ela puder ter o tipo de impacto que você e eu vimos em nossas vidas, não apenas isso mudará suas vidas, mas também isso os excitará a obter mais e mais e mais.

Jermaine: Absolutamente. E essa coisinha é composta de outra coisinha.

Andrew: Sim. Sim.

Jermaine: Você está correndo 42 quilômetros agora, e esse é o seu ponto de partida. É incrível, e esse crescimento pessoal e empresarial, é o que eu procuro e acontece que também é divertido comigo. Você sabe, não é algo que eu tenho que fazer, é algo que eu amo fazer e esses livros, não posso dizer que li todos eles, mas as pessoas colecionam DVDs, pessoas colecionam modelos de avião, pessoas colecionam, Coleciono livros e leio também um certo número deles, o máximo possível. Mas, eu concordo totalmente com você, eu sinto isso. Ainda não consegui a coisa certa.

Andrew: Você tem que amá-lo. Correr não é para pessoas que não amam. Eu disse que você começou o negócio com US $ 70. where did the $70 come from and what were you using the $70 for?

Jermaine: Well, as I retell the story in my head, the $70 must have come from a church gig, because you know I’d get $50 here, $25 there, they call it the love offering. Let’s take up a collection for our musician, our young 15 year old, so you know, that’s the only way the money would’ve come from. From a gig or a piano student or something like that, but $70 was a big deal to me. I gave my mom it and she gave me her debit card number and I went to NetworkSolutions.

Now, it’s all about GoDaddy and stuff like that. But it was $70 in August 2000, I registered that domain name. I asked myself, what is it that I do? And I had enough since to have a very descriptive domain name. I’m sure I could’ve come up with some fanciful name like Kajoo or something but it was just simple HearandPlay and it was available and that’s been my thing ever since, HearandPlay. That’s what we do. I haven’t done SeeandPlay because I don’t believe in See and Play, you know, my niche is Hear and Play and it opens itself to extensions. Hear and Play piano, Hear and Play guitar, Hear and Play organ and we have moved that way. So, that was my start.

Andrew: I’m going to ask you in a moment how you got traffic to this website because I know that you used gorilla style marketing to do it. But first, what did that website look like? And Jeremy included on Archive.org, anyone who wants to go back in time can see it for themselves. I’ve got the link to it but for people who don’t, can you describe what your first version looked like, how you built it?

Jermaine: Right, right. So, you know, I figured out I had to learn HTML. I didn’t know anything but, you know, I figured out how to do three tables so it was like this three table site and it had these black bars all over the place. Probably inspired from somewhere. I mean, really web quality not even 1.0, .9, you know. And everybody knows Microsoft Word Art, right, you know, back in the day we used to do flyers in Word Art and it would be like these rainbow looking things.

So, I just made one in there and learned how to print my screen so just printed my screen and used that logo I literally made in Microsoft as my web site, it was purple. And it was a mess and when I look back, way back, in archives, I mean, the beauty of it just having gotten started it was very powerful. But I’m embarrassed by how it looked, it was nothing pretty. A lot of sites starts today yards above me, image wise and design wise. But it was a start and that’s all that mattered, it got better as I got smarter and more enlightened and it got better. And the power is in the starting.

Andrew: Why weren’t you too embarrassed by that to launch. Why didn’t you think, hey, you know what, I got into business to be a businessman, like my heroes. I don’t know who they were for you, maybe Rupert Murdock or Donald Trump, or whoever happened to have been the big shot when we were kids. They wouldn’t have had something that didn’t look beautiful. Why didn’t you compare yourself to this dream that got you into business in the first place and say, I’m not there yet, I’ll wait till I can improve the design first, I’ll wait till I can improve the architecture of the site, et cetera?

Jermaine: Well, to be honest, for me I didn’t know what I didn’t know, you know. I can’t tell you. It probably looked good to me. I remember showing people so I wasn’t that embarrassed then, it’s only looking back. So when I was in it, I think I was just happy to have accomplished something on my own, having started from nothing and learned how to do this thing. I can’t really sit back and tell you I thought it was ugly when I was there, you know, two years from now things I’m doing today I’m probably going to be embarrassed of. So it’s all about growth but for me it was just getting started. I’ll tell you one thing, a long sales page, I knew that was ugly and, you know, because Corey Rudle said you need to sell your benefits and your advantages and your features and act like your writing to a friend and if it’s twenty pages, so be it.

Now that was something I knew, OK, how’s that going to fly. And I showed my roommates and they’re like, dude, no one’s ever going to read that, no one’s ever going to buy your stuff. And so I did juxtapose that against the 3-D website. But it was just a willingness to trust a person that had gone before me and not try to reinvent the wheel. Plus, to be honest with you, Andrew, when I was a kid I got on somebody’s list so I was used to getting those long letters in the mail, so I knew they had, because I would read them as a kid.

Andrew: You mean those, the paper letters that came in the mail?

Jermaine: The paper, yes.

Andrew: Oh, yeah.

Jermaine: I don’t know how I got on the list but in all that I answered, I’m sure I got on many. So yeah, I was familiar with reading these long, you know, form advertisements. But applying it to my innocent Piano By Ear niche and making it work for me. I was doubtful but I was willing to try. And I think that’s it. A lot of people want to get things perfect, they want to get things right and I’m guilty of this. I wanted to write a book a long time ago about my experience and I wrote like the first three pages and then I said “You know, I’m so busy. I want to make sure it’s right. I want to make sure I put the right structures in place and I got all zen and, you know, peaceful”.

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And somebody reminded me that it’s never going to be the right time. It’s never going to be, everything’s never going to be perfect so you just got to do it, get started. That is better than perfect. I realize that’s only one part of the philosophy. Other people think otherwise but for me, done was better than perfect and we can course-correct, you know. The rocket is shut out but it course-corrects to its target as it flies.

I’m that rocket and I’m still course-correcting.

Andrew: How long was your first sales letter?

Jermaine: It printed out, I think it was like 22 pages.

Andrew: So, you went longer than a dozen. It was long.

Jermaine: Oh, it was long. It had pictures and stuff but it was like “Dear Musician, if you’re like most people”. I remember the first line “you’re like most people, you’re probably struggling to play piano. You might be at a point where you want to give up and you feel like other people have the gift and you don’t.”

[??] really wants to play music, they love music with all their heart but can’t seem to figure it out. I talked to him, from my heart and it worked. One day, particularly, changed my life, after I changed over my website. One day.

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Andrew: After you changed over. What was the day?

Jermaine: March 2nd, 2002.

Andrew: What happened?

Jermaine: It’s starting to get blurry. March 1st or March 2nd but I think it was March 2nd, 2002. I’m getting old, you guys.

But March 2nd, I released my website and this was coming from, before it was like a book of the book on my brown carpet.

Andrew: Oh, the website had a photo of your book on your brown carpet saying “This is what you get if you give me money, after reading my long ass-webpage”. Yes, OK.

Jermaine: No, before that. It wasn’t long before that. It was just the books and four sentences. [??] to play, A-Z, 300 pages or whatever. Because that’s what I thought, I was to catalog [??], just a small little description of my book.

Andrew: So, I’m sorry, just to be clear. The first version of your sales page had just a picture of your book, the one that people were going to get if they paid you, on your brown carpet with a couple of lines and a button that let people buy.

That’s the first version. Then you changed to what?

Jermaine: This 20-page, radically different. People talk about testing and this was like, the total opposite of what I had.

Like, man, is this going to work? It wasn’t like just changing a header from red to blue or left line versus center. I believe forest-tree, branches-leaves in your test. You can test big stuff, you can test minuscule stuff. Branches and leaves. Well, this one was a forest move. This was huge.

And so we [??]-over. I said we. I, I [??] over, I was using AOL at the time as well and I remember sending up an email, you’re going to ask me about traffic but I built up a list of about 700 gorilla-style marketing, [??] on message forms and stuff like that.

Andrew: We’ll come back to that in a moment.

Jermaine: Yeah. We’ll come back to that but started a Yahoo Group. I had 700 members and as the moderator, I had privileges to send email. Sent an email saying we’ve updated the site. Discover the secrets of playing piano by ear, you know, headline and I woke up the next day with a box full of sales. That day we would do $1,100 in sales, on that day.

I skipped every class I had, I had Psychology. I called my girlfriend Sara at the time, who’s my wife now, and I said “Babe, we got to go do this books because [??], which is about 13 or so sales, And every time AOL said “You got mail”, I was hearing “You got Money, You got Money, You got Money”. New order confirmation, new order confirmation, new order and it was just, even now, we make money and we have [??] and those days come in but they don’t hit me as much. You kind of get used to it, even a nice 6-figure day.

You’re happy, and you have fun but that day, having gone from hardly anything in the bank to now $1,100 on it’s way to me, that was just amazing. I remember heart palpitations, I was so excited, telling my roommates and they’re like “Dude, you have $1,100?” I was like “Yeah, man.” Just telling the whole world. I was soon becoming a Loan Officer.

But that was the day and that was just one change I was willing to make that went against the grain a little bit. And ever since then, I haven’t been scared to go against the grain.

Andrew: How did you get people in the early days? How did you get customers?

Jermaine: OK. Well, I figured that there’s a ratio between time and money, or at least getting it. I didn’t have money so obviously it was time. So, I’d become a moderator, I remember, of every piano music form I could find and I would go to work with the time that I had, answer questions and using my signature to promote my site. You know, the more free lessons I had over here at Play.com but I made sure I really answered their questions if I knew, if it was in my knowledge base to answer I would go for it. And I remember just having a bookmark folder of every site and every week, like every Saturday morning, I would just call it doing my duties.

Every Saturday morning I would go one by one and try to post at least five times in those message boards. Some of them just had straight out places that you could advertise. Other ones I would just be that person in the forum helping out, you know, giving and hoping that it would come back to me. And soon, you know, thousand visits a month. We did the Yahoo! Diretório. I’m still paying for that. I don’t even know if that still works. I’m still paying for that same listing, I think they give me for $70 a month. I mean, ten years of that, you know, from day one. And every time my card expired going in. I think it’s just a ritual for me now, you know, and we’re in Demas. I remember, About.com, Soon would keep the scene and participating there. FreeForAll link pages, adding my website to every search engine, every directory, you know, just gorilla style, just everywhere I could find to put my website I just put it out there and built a list, you know, built a Yahoo group as well. And you know, you got some natural leaders from Yahoo! group and sent my own visitors and that would be the beginning of my little 700 member list that would field this growth and give me the money to do the real stuff later.

Andrew: Back then, if you were on AOL, you could see people’s screen names and know that if you attach an @aol.com to their screen names that you’d have their email address, so would you go into chat groups with musicians and do that so that you could build up the first portion of your list?

Jermaine: No, I wasn’t that smart. I mean, I was like quasi-spam but I didn’t even know that. No, they would legitimately come to me but I would just go to all the newsgroups and post and just make sure everywhere I posted I’d advertise here at Play.com. I mean, those are the days of email forums and you know, when you say something it goes out to everybody, newsgroups, bulletin boards.

Andrew: I see. So if you participate in those newsgroups, in those list serves, the email went out to everybody.

Jermaine: Yeah, right.

Andrew: And so your sig line went out to everybody.

Jermaine: Absolutely.

Andrew: And you got them to come back to your site and give you their email address.

Jermaine: Eventually, yep, they’d come to my site. It took me two years to get 700 people and for many people listening 700 people doesn’t sound like a lot but when I think about it it was that same 700 people that gave me that $1100 in that one day. I’m not saying it was $1100 a day, it would taper down to $200 the next day, $300 the next day, $100. Off that same 700 people. So my conversions, I haven’t done the math or, you know, didn’t know to do the math back then, but my conversions had to be insane for a 700 person list to give me $8,000, that first real month after changing the website. I mean, my visitor values, talk about values and stuff, I mean were pretty high. I wish I had that kind of value know, I’d be a very rich man. If I was able to do what I did.

Andrew: But that’s all you had. You only had 700 people up to that. Now it suddenly seems small to me. After two years?

Jermaine: After, well yeah, we struggled for a long time, I mean, you know, from the 2000. August 6th, 2000 to March 2nd, 2002, that’s that spamming, we were just swimming around and doing what I thought worked and, you know, and those are the beginning days. Then I bought Corey’s stuff and that’s when we really started converting these folks and then soon after that we joined GoTo.com, remember, it turned into OverClick which turned into Yahoo!.

Andrew: Sure, yeah.

Jermaine: Overture, yeah. Yahoo! Search Marketing and now AdCenter. I mean, those are the glory days where like for five cents and no competition, you know, so that $8,000 I made, I soon fuel it into Paperclip and that sent me tens of thousands of visitors for, you know, pennies on the dollar and so now we were really cranking. That $8,000 soon turned into $15,000, you know. Then we’d form an affiliate program. So at this stage it was like everything I learned was golden because I was that kid not scared to put into action. Did first, thought about it later. Corey or whatever I read said you need to have an affiliate program, a two tier program at that, like Amazon.

We started that and that began to fuel more visits. And we only paid when we made a sale, so that was just like, you know, that was very cool. PaperClick and then we started learning SEO, you know, figured out how to, you know, get our pages to the top. Then I remember hiring a service, EasyRankings, back then, you know because now I shifted to the time from the money. Time got me here, you know, the gorilla stuff, but now that I had a little bit of money coming in, I just fueled that back into very non-sexy, just regular styles of advertising, but for me it was about the conversion. The conversion did it all.

Andrew: What did you do to increase conversion?

Jermaine: Well, for my conversions I was always testing different headlines from the beginning. I mean A/B split testing before Google, I mean, this was the days of, what did we use? I don’t know if it was AdTracker.com, it escapes me right now. But old school service that you install on your server and it just cycles your pages and tells you how many visitors and how many sales, or how many times the cookies been hit. So we did a lot of that.

Andrew: What’s one thing that, I’m sorry, go ahead. What else did you do?

Jermaine: No. No. It was just a lot of testing and tweeking and benefits and swapping out bullet points. Now it’s all about video, so we do the same thing, quite frankly, with video. Back then it was this long sales page and tweeking and incremental growth.

Andrew: And now video is what sells.

Jermaine: Yeah, video. I mean, people still do sales pages. It’s like church rag, like it’s so hot.

Andrew: What is a church rag? You and I, you were using it a lot before we started and then you stopped. What’s a church rag?

Jermaine: Well, like this, I’ve become known for this when I speak on stages, like every event I bring this up with me because I’m a sweater, I’m very dynamic and people laugh in the beginning and I’m like, hey, this is my church rag, I might get excited, I might throw it at you. Cause they know that we’re going to have a good time. If they’re not going to have a good time then I’m not going to have a good time so, now, you know. I just pat my head with it. It’s what the preachers growing up…

Andrew: Because they would get so hopped up on their message and talking so fast and getting so passionate that they would have to keep mopping their forehead.

Jermaine: [??] And yeah, so this is my church rag and there’s a lot of history, there’s a lot of history in that rag. But yeah, those were the days, you know, one part of it was traffic but I think that my conversion, I don’t even think it was anything magical other than following the formula that was laid out to me and applying it to the niche that hadn’t seen that kind of stuff so you can almost, you can bring something common place to a new place and be innovative, you know.

Innovation is not just coming up with something new out of the sky, sometimes it’s just taking something from one industry or place to another place. And I think that’s part of it as well, you know, bringing that to piano players. You had to read twenty page sales letters to buy my stuff and once I knew it worked, people would tell me you should get rid of that long stuff, you’re missing out on a lot. I said, baby, you have no idea, cause I’ve been there and if you saw what my bank account looked like you wouldn’t be advising me of what works and what doesn’t. I know what works and those were the days. Those were the days where $200,000, I remember 2002, we’d go on to almost hit $200,000 that year, like starting in March, like $8,000 here, $15,000 here, $18,000 here.

Then I’d get smart and come out with my second product. You know, built a list of 5,000 people and they’re waiting for my next product. So that, I remember just different, for me, I don’t know how people who get venture capital money do it. I have no experience in that realm. But for me there was clear barriers that we just popped through. I remember hanging out in the $10,000 range and that was just what I was used to. never hit a two, you know. I was always the dollar sign and the one and then remember coming out with another product and that put is in the two’s and we never went back down to the one’s, you know. It was the second product and that compound effect. And then I remember hitting the three’s, the $30,000, and never going back. You know sometimes we’d go to $29,000, so it was just clear that I measured it by these five figure leaps. And then it was six, you know, what do you call it, not decimals, but six figures.

Andrew: Six figures, yes.

Jermaine: It was just organic growth. And the weird thing is now that I’ve studied business models and stuff like that, I didn’t know any other way. What other way do you grow a business. I didn’t understand that back then. And yes, we grew at our own pace. You wouldn’t call us the fastest growing by no means. But you’d call me happy. You’d call me free, and you call me doing business on my own terms. That’s what you would call me.

Andrew: I remember when I broke through a million in the bank. I called up Citibank’s automated system. We were with Citibank at the time, just to hear the automated system say it. Then I’d hang up and call again, and again, and again. Did you do anything like that?

Jermaine: Absolutely. There was not a day I wouldn’t get out the bed and call 1-800-644-2767, that’s Bank of America. I don’t do it anymore, because you can just do it on your iPhone and I don’t even just do it because I’m not as excited anymore, but back then everyday I would, because it was a cash flow driven business. And I didn’t even think I needed accountants. I paid the guy, but I knew what my profit was, what I had in the bank. What I made minus what I spent. It was kind of like what I had in the bank, plus a few expenditures and do-dads, but it was very simple math. There was no way to mess it up.

Andrew: For me this was Bradford and Reed days. After we hit that it took me a long freaking time I felt to hit that mark, and then after we did, at some point we also took a rough fall. Not terrible, god knows we did, OK. But it was a period there that suddenly all my advertisers, this was all and ad based business, were going out of business. Suddenly my revenues were drying up, but my expenses were still fixed. Did you have a big fall like that at all? Even if you got back up, or was it just all once you hit it, up, up, up, up?

Jermaine: I’d be lying if I said it was always up, up, up. We definitely went through cycles. And my glory days, I call them, from about 2002 to 2006, 2007 was up, up, up, we like doubled year-over-year. And then around 2008 I guess, this was a shared sentiment, we all kind of went through something. That bubble burst and people were like, dude, I can’t spend this kind of money I’m spending or imagine you have a mortgage to pay or buy piano lessons. I think I’m a little lower on that list. And I started to see sales really dry up and I remember in November was my worst sales ever. I think it was November 2008. I also believe that difficulties in times like this. What do they say, necessity is the mother of invention right.

Well, up until this point I heard Dan Kennedy and all these guys talking about the need for continuity income, recurring income. But I was such a hotshot, I was making millions of dollars one time sales, fifty dollars at a time. Sixty dollar course, fifty dollar course. Forty dollar course, up until that point, you know, knock, knock, worst month ever in our seven figure history and guess how long it took me to start the training center? One month from that point.

Andrew: One month. How do you launch a training center in one month? Tell me how do you get that going in one month a continuity service?

Jermaine: It’s called seeing the light, and it’s called seeing if we have a few more bad months like this taking away cash flow and reserves it won’t be pretty, and we had seen nothing but growth from there so it was born out of necessity. The great thing is I had assets. All of us, or most of us have assets that are untapped. My assets was a group of customers into the hundreds of thousands or subscribers at least that liked me, trusted me that have looked to me learn gospel and Christian and jazz music, and for whatever reason wasn’t coming back to buy my DVDs but I still had that trust there, and so I remember, as soon as I saw the balance sheet or whatever for that month.

I said we have to start this recurring thing and the month after that I got on the phone with my designer. I said I need a hub to be able to place these videos weekly in and I want some social interaction and he got to work and bid it, and we got that together and on the other end I started an official launch. And it didn’t take long, because all I did was I said it’s been a while since you guys have seen a product of mine. I think last released my latest product three years ago. Well I’ve got something big brewing. You’re going to be able to see us regularly, and it’s going to be one of the biggest things we’ve ever done. I just got the buzz going even before the center was ready, even before we had the concert because I got the buzz going. And I’d say in about a month’s time you’ll see what we’ve been working on. People are dying to know and that was the change of a big shift in our strategy, going monthly and now you can’t sell me against it. That model has flipped. Now it’s all the monthly stuff that’s our main thing and the product sales is like our icing on the cake.

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Andrew: And so, you built the software yourself. Are you able to code up a recurring revenue site, the software for it in a month? Or did you use off the shelf shoftware for it?

Jermaine: No. No. E-commerce and stuff, and Serve the Office. I’ve never taken on that.

Andrew: You don’t build anything, you just use, what software do you use for it?

Jermaine: Back then it was a site called OneShoppingCart.com, which handled my returning billing, my ad trackers, my customer/client relationship. Now I use infusion software, which I’m their marketer of the year. I mean, I joined that site and figured that thing out so fast.

Andrew: What does it take to be their marketer of the year? I mean, is it because take a share of your revenue so they know that you’ve marketed more than anyone else?

Jermaine: They don’t know even know, they don’t do it by revenue. I think they’re just looking for people that are really harnessing the power of their platform, using soft foods in a big machine and there’s so much to it and most people probably don’t do 10% of it’s power and here I am having implemented it in 2009 and using 89% of its functionality. Like there isn’t a part of that system that I’m not using from sending out birthday cards or sending out Starbucks cards to my customers. I mean, we’re doing all sorts of relationship building things that come easy with an automation platform like InfusionTalk.

So it’s not really, it’s just using it and coming up with innovative ways to use it. That’s what it took and it didn’t hurt that I did double my net profit my first year with them, so, you know, it’s been a wonderful ride there. But I still moved to them to manage my automation, so when you’re card declines it’s automatically hitting you, it’s emailing you, you can log in and update your card. All that’s handled through them. I don’t have to touch that. The credit card link point, what do you call it? Gateway is acting up, they’re handling all of that. I’m never been an advocate of taking on too much if you don’t have to. If it’s something core in your business you have to do and an off the shelf platform can’t handle and it’s core to what you do, fine. But if your selling stuff like me, you know, I think we complicate stuff too much. People come to me with an idea, it’s for proprietary. I said, child, I did your thing in 2002, just get started, put up a PayPal link and see if your going to make money. What are you complicating for?

Andrew: I say that, too. I got a phone call just the other day from someone who I guess is not a member but somehow got my phone number and she told me about the software she’s building and how she has a developer actually building it for. And basically she needs a WordPress website, which she has, and she needs some kind of membership thing and PayPal will do that for you when you’re getting started but for some reason people don’t want that. They want something more sophisticated. She wasn’t happy with WordPress’ page layout, she needed the two column design for PayPal, I mean excuse me, for WordPress page so that she could have her list be not in one long line but in two nice table columns. Why do you think people reject your world view and my world view, which is just friggin’ launch it and you can approve it later if it works or kill it if it doesn’t?

Jermaine: You know, that’s a question I oftentimes ask myself. I don’t know, maybe we’re just conditioned young. We got to go through, what, twelve years of school and four years of college and four or six more years to be, I mean, life tells us that. I mean, just what we’ve been through tell us life is complicated and you got to to do all these steps and you got to go through this process and that process and I don’t know. I’m contrarian to the point that I find the quickest way there, the shortest path there and if it proves to be viable, then we can back up and change the layout.

I’ll tell you a quick story, my first course was shot with my barbershop’s brother, I mean my barber’s brother in the hood. He’s like yeah man, my brother can help you shoot this, he’s got some nice Sony cameras. We didn’t even have a tri-pod. We didn’t have two cameras, so every time I talked he’d come up and shoot my face. And then every time I’d play the piano, he’d come down and shoot the piano. I mean, you can get sick watching my commercial, you can learn but you might be a little dizzy. But you know what, customers later would tell me that was the most revolutionary program. The system that I taught them. You know, regardless of the quality or how it was, it was what I was getting across. And later I would re-do that in HD or whatever I had to do. Once it had sold half a million dollars, it’s very easy to re-do.

So I’m a proponent of getting started and done is better than perfect. I know there’s opposing views on that but you try to sit around making it perfect and it will never happen or you’ll miss the opportunity altogether waiting. There’s probably many Facebooks that sat around trying to make it perfect. I was a part of many different (?).

Andrew: I had memberships on many, too. I’m thinking, my head’s down, not because I’m not paying attention, but because I had to take a note on that. That’s such a perfect example, you and your barber’s brother with that camera moving it around from your head to the keys to the head, perfect. What else did you…

Jermaine: Overhead, and…

Andrew: How do you justify creating a recurring membership program where people have to pay month after month to play, when you’ve already created a program before that teaches them how to play? Why do they have to keep paying month after month for that?

Jermaine: Great question. Well, first of all, I like to pick a market that has these four P’s. Passion, I believe the market has to be passionate about what they’re doing. Not just a quick (?) thing where you never have to see your customers again. Positivity, I know you can make money in pain but I prefer positivity. Progression, you know, golf, when you can work on your swing, but you can always be working on your swing. It’s not something you ever get to a destination or a plateau. Somebody’s always better, and patience. Those are my four Ps. So inside this market, think about learning music, even if you’re the great, they had insecurity. The greats that we hear. They didn’t think they were so great. They kept practicing, they kept going. So I never sold it, I think, this is the end all be all.

This 101 course will get you started in Christian music or jazz music, this will cover worship or slower music, so always two compartments of the big goal. And I always, I don’t know how I learned this, but I always broke it up. So where somebody had an all comprehensive course and promised the world, I never had that. I used the college model of 101, 201, 301, and always made my stuff like that. So even when it came time to sell an ongoing training program, exactly, I sold it like this. I said, you probably bought our past courses, you had 101 and you’re doing great with your hands, you might’ve bought jazz 101 and you’re doing great with your blues.

Well, now is the time to saddle down and commit ongoing to this process because playing music is not a destination, it’s a journey and we’re always learning. The minute we stop learning is the minute that we fail or somebody passes us up. So I sold this ongoing training and the benefit and the need. And people know that. When you hire a piano teacher, I don’t think you hire a piano teacher for two weeks and expect to be playing Beethoven. People are grade 1, grade 2, grade 7, grade 12. So there’s progression already built into the market so it’s not hard to offer something when people already understand that progression and patience is a pretty real thing.

Andrew: I was starting to worry here. I wrote a note to myself saying, “Andrew, do you have a lack of skepticism in this interview”, because I was getting carried away, I was telling you I loved you all of a sudden, ready to propose to you. If we both weren’t married, maybe I would have. So I said, let’s just Google one more time. Now, I’ve had you research before we did this.

You talked to Jeremy, our producers, and you were recommended by someone in the audience, unfortunately via Twitter so I can’t go back and find that, but I’ve been Googling just now and it’s all there. You’re there, you’ve got the reputation. Anyway, all I’m saying is to the audience, if you’re worried I got carried away, I was worried just like you were and I’ve been looking one more time just to confirm that I didn’t get too carried away. Let me say this, before I ask you one final question.

Jermaine: Sure.

Andrew: And I want to say this to the audience, including you, that if you’re as passionate as I am about learning and seeing these results in your business, and if you’re passionate about business, not just hanging out and watching TV and if you’re not just listening to this because, I don’t know, someone accidentally put it on your iPod or you accidentally clicked around on iTunes. But if you’re really into this and you want to take it to the next level, I want to recommend mixergypremium.com. That’s where I bring in real entrepreneurs to teach you how they built their businesses and based on this interview, I’m going to suggest if you’re already a premium member then you check out these three courses.

We’ve talked about creating an information product. We’ve got Greg Roulette, who created how to create your profitable information product on mixergypremium.com. Take that and you’re going to find out how to do it. He does this for dozens, actually maybe even hundreds of clients, and he walked us through the process if you want to do it yourself. Create an information product on, maybe not playing piano as that’s been cornered, but anything else that you’re passionate about. You will learn how to discover that passion, how to package it and how to create your product. If you want to learn how to do a profitable launch, we talked a couple times about doing that, check our Sean [SP] Melarkey’s launch course. He is the guy from Inspired Media. He’s going to walk you through how to get that hype going before you launch and how to make sure you get sales when you do.

Finally, there is one other person whose products I love, and he came here to do a course — Clay Collins. He did a session on pre-selling and how to sell even before you launch. It’s all about how to create a sales process and how to think about your business in a methodical way that will get you results. Lots of people have taken these courses, and actually Clay told me that because of the course that he offered on Mixergy people have gone to his site and signed up for his stuff, so I’m grateful to you guys for doing that, but I’m glad, too, that you’re seeing the results for yourself. Instead of saying, “Andrew, I want my money back”, you’re saying, “Hey, who is this Clay Collins? I want to learn more from him” and you go out and do that. It’s all on MixergyPremium.com. If you’re already a member, I don’t want your money, you just need to go in and take these sessions. If you’re not, I hope you join us and become a member. MixergyPremium.com. Thousands of people have joined, and I hope you’ll join us, too.

Jermaine: You are a good salesman.

Andrew: What do you think? I should have made that 15 pages.

Jermaine: You’re smoking. That was great. Did you memorize that, or was that just you?

Andrew: I was just riffing as I went through this, and to be honest, I was second-guessing the way that I said it because I realized I’ve got Jermaine here, and Jermaine is probably looking for social proof. Did I have the social proof ready? No, I didn’t pull up the social proof. Jermaine is probably aware of anchoring. Did I price anchor? No, I should have. Let me try this. If you get one good idea from this, I guarantee it’s going to be worth at least $1000.00 for your business, just one good idea, and these courses are packed with dozens of ideas, each of them. If you don’t get one, come back to me, and I’ll give you your money back. If you don’t $1000.00 worth of value out of this, then I will give you your money back. How’s that? That’s not the best way to anchor. It’s not so easy when you’re just kind of riffing, is it?

Jermaine: No, that’s good. You’ve got it, and you’re fun. That’s Joe Sugarman. You have many of his triggers there. That’s a good book for people who want to understand the in’s and out’s of selling psychology.

Andrew: Joe Sugarman.

Jermaine: Joe Sugarman’s triggers, Robert Childini’s [SP] influence. There are many more, but those are really good.

Andrew: Sim. In addition to them, I’m also going to recommend my friend, Dane Maxwell, who taught “How To Do Copywriting” also available on Mixergy. I keep using Dane Maxwell. Once people take Dane Maxwell’s course on Mixergy they start to see that I use so many of his tactics in the way that I present stuff on the site that it’s almost like they read into me, and they can figure me out. Back to you. This isn’t about me. I had to get a plug in there for Mixergy because I’m really excited about the results people are getting from it. I used to not even talk about it because I was unsure about it, but once I started getting results I talked a little bit more, the more people signed up, then I got excited and then I started more. Now I’m all hopped up, and I could pretty much do a whole two hours on why people should join, but that’s not what this interview is about. This interview is about Jermaine Griggs.

You’ve done it, and there was something, Jermaine, that you wanted, and you were able to get. Could you tell the audience about that? You told Jeremy about this, if you remember.

Jermaine: I remember, tangible I guess, having started where I started. Obviously, there were material things that we could not get as kids or weren’t exposed to. I remember watching a movie with Samuel Jackson trading lanes or something like that, road rage. I forgot who had it, but I think the lawyer had a Mercedes CLK. I just loved the way it looked with two doors, and it was even an old-school one for that time. Now, they’re all different, but I remember saying, “I’m going to get that car. That’s going to be the car I’m going to get.” I remember at the end of 2003 that came true. I got that car, and then I started reading “Rich Dad, Poor Dad”, and said, “I did it in the wrong order.” I did the do-dad first. Then I invested in my first home at the beginning of 2004. I was 21 then. It was here in Orange County closer to where I went to school, and those were the days when I actually saw the fruits of my labor finally coming to fruition. Those were great times. Fast-forward now, and we’re just living our dream, and we’re very grateful. It’s been a long journey. We’re not where we want to be, but far, far from where we used to be.

Andrew: I’m glad you took a moment out to do this interview with me, to set up Skype and to be patient as we set up all the technology here to make sure it works and to spend an hour with Jeremy and to trust us to look into your background with Ari and Andrea who researched you. All this goes into these interviews, and it takes a lot of your time, and I know you’re busy, and I appreciate that you were willing to do that. Thanks for doing this interview.

Jermaine: Absolutely. My pleasure, and if you want me back for automation and stuff. We didn’t talk about . . .

Andrew: You would come back and do a session on automation?

Jermaine: I would, because it gets deep. I don’t want you guys to think I’m just this airy-fairytale story. We get deep in automation and follow-up marketing. Now, to take it to the level we’ve been and to automate it and have 103 employees, there is definitely a science to that, and I would love to.

Andrew: I tell you what, hang on with me after I say good-bye to the audience, and then I want to talk to you and see how we can bring you back up and help you teach this to the audience. That’s an area that I saw on my research that we spent a little bit of time on, but not enough. Guys, I’m going to say this. Go check out hereandplay.com. You’re not even going to be a blip on his sales numbers, so it’s not about Jermaine getting any results from this, it’s about you seeing all the things we talked about in action. If you get a chance, maybe even go back to the archive.org archive and look at the website and see how it evolved. If you’re into music, of course sign up.

More than anything else I hope people will do what I just did a moment ago and will do again, find a way to say thank you to Jermaine. If you get anything out of any of these interviews, the best thing you can do is to just reach out to the entrepreneur and say, you know what? I learned a lot from you, and one day I hope to make you as proud as Napoleon Hill might have been, Jermaine, of you had you gone back and told him about it if he was alive. Basically, just say thank you.

I’m going to say it right now, Jermaine. You can hear the excitement in my voice as I did this interview with you. I appreciate you telling your story, and thank you for being a part of it.



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