Conheça o empresário que adquiriu o teclado GIF no seu iPhone

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Andrew Warner 0:04
Olá, combatentes da liberdade. Meu nome é Andrew Warner. Sou o fundador da mixergy, onde entrevisto empreendedores sobre como eles construíram seus negócios. Juntar-se a mim é um empresário que ouviu minhas entrevistas. E assim ele consegue o objetivo aqui, que é ajudar as pessoas que estão ouvindo, obter algumas idéias, inspirar-se, obter táticas que estão presas em suas cabeças e que estão disponíveis quando estão prontas para usá-las negócios. Uma das coisas que os convidados de hoje perceberam que demorei um pouco para me conscientizar foi que, quando estivermos nos comunicando com amigos que estamos usando, vou chamá-lo de gif por enquanto, mas o GIF é perfeitamente aceitável para nós ‘ estamos usando essas imagens animadas como uma maneira de expressar como sentimos que se alguém fizer algo positivo, podemos enviar uma multidão aplaudindo se alguém estiver, hum, eu não tenho grandes exemplos disso, mas eu os vejo o tempo todo quando eu quando me comunico com meu irmão, especialmente quem deve amar enviar Mas, obviamente, nós os vemos no Twitter. Nós os vemos no Facebook, nós os vemos por todo o lado. E o convidado de hoje disse: você sabe, essa é uma nova maneira de expressar que é uma nova maneira de as pessoas se expressarem. E ele acabou criando uma empresa cujo objetivo é nos permitir usar gifs para nos expressar nas plataformas que amamos, nos iPhones, no Twitter etc. Seu nome é David Macintosh, ele criou uma empresa chamada Tenor. E ele vendeu o mecanismo de busca e banco de dados gif para o Google. E eu o convidei aqui para falar sobre como fizemos, conseguimos fazê-lo graças a dois patrocinadores fenomenais. A primeira é uma empresa chamada Click Funnels e eles nem querem que você saiba que pode obter ótimas páginas de destino com elas. Eles só querem que você saiba se você gosta deste podcast e deseja descobrir como pode aumentar seu tráfego. Existe um podcast que você pode ouvir como acompanhamento. Chama-se Segredos de Tráfego. E a segunda é uma empresa que você me conhece falando sobre isso há anos. Chama-se TopTal para contratar desenvolvedores. Eu vou falar sobre isso depois primeiro. David, seja bem-vindo.

David McIntosh 2:00
Obrigado por me receber.

Andrew Warner 2:02
Sabe, eu continuava procurando especulações sobre quanto você vendia e sei que esses números sempre estão desativados normalmente, mas eu nem descobri que Quanto você vendeu a empresa para o Google?

David McIntosh 2:12
Sim, obviamente não podemos falar com os detalhes do acordo. Mas você sabe, obviamente, você pode encontrar informações on-line em torno da trajetória dos negócios e saber como, como estávamos antes, e assim por diante. E então eu

Andrew Warner 2:28
acho que éramos o teclado número um na época? Sim, estou ouvindo presentes.

David McIntosh 2:33
Sim. Quantia fantástica de escala que tínhamos, você sabia, tínhamos no negócio e você foi construído em que outras plataformas

você pode usar o tenor na maioria dos principais aplicativos de mensagens. Portanto, não apenas você pode usar o teclado iOS que construímos, mas também encontrar tenor e tudo, desde o Facebook até o WhatsApp, o Twitter e muitas outras plataformas de mensagens e comunidades, lembra-se do negócio de dados pelo qual o negócio foi realizado? Eu faço. Sim. Sabe, foi realmente ótimo, porque lembro que estava sentado à mesa da cozinha com minha esposa e minha esposa e você sabia que estávamos fazendo uma ligação final para fechá-la. E foi divertido ter minha esposa ao meu lado, quando estávamos concluindo a transação, quero dizer que me lembro muito bem,

Andrew Warner 3:32
e o que isso significou para você? Você olhou para ele e disse: Tudo bem, agora eu fiz isso agora, posso fazer uma pausa. Nada, não é?

David McIntosh 3:41
Não, sim, tenho estado mais ocupado no último Sim. Você sabe, dois anos, talvez para qualquer outra época antes. Eu acho que foi realmente uma continuação da missão e da jornada e, como você mencionou antes, enfim, nós realmente tivemos essa missão em torno de como podemos ajudar as pessoas a se expressarem melhor? E então foi realmente uma continuação de, como você continua a melhorar esse produto? Como continuamos a escalá-lo? Como facilitamos para todos no planeta? Todo mundo que tem um celular, todo mundo que comunicou o que

Andrew Warner 4:19
significava para você que a venda não significa que eu respiro, sinto uma grande conquista, compro algo que é, possibilito que as pessoas compartilhem presentes.

David McIntosh 4:35
Oh, bem, eu diria de maneira mais ampla, para não compartilhar presentes, a visão mais ampla existe, você sabe, expressão visual, você sabe, de uma maneira geral, eu acho que o que eu diria é que sim, depois depois durante um certo período de tempo, a missão realmente se torna mais importante do que todos os outros atributos. Obviamente, é

Andrew Warner 4:59
minha missão de paz. A única coisa em que consigo pensar e, a propósito, geralmente enviamos microfones para todos os nossos convidados, mas você provavelmente receberá um amanhã ou algo da Amazon, mas por causa dos problemas da Amazon em relação à entrega do COVID-19 não o fizeram para você. Mas, enquanto você fala, tenha cuidado, porque quando você move o microfone está passando o microfone da camisa pelo fone de ouvido. A única coisa que posso é tentar entender por que você se importa tanto. E o que estou mostrando é algo que você disse ao produtor sobre como fez algumas palestras e debates quando era criança. E você saiu um pouco desiludido. Você pode falar sobre o que estava fazendo e por que sentiu essa desilusão?

David McIntosh 5:35
Sim, acho que o meu interesse em tecnologia começou quando eu estava internando em um centro de supercomputação na UCSD. Então, eu estava trabalhando no software de clustering, que ajudou a executar essas várias plataformas de computação em escala. E isso me levou a Berkeley e, em seguida, me levou a experimentar várias maneiras diferentes de conhecer aplicativos da Web, serviços ao consumidor e, finalmente, levar a Você sabe, até a aposentadoria, que posso descrever. Mas eu também sou ativa em discursos e debates no ensino médio e gostei do elemento intelectual. Mas houve um momento em que você se lembra em Berkeley, onde eu estava escolhendo? Eu realmente quero dobrar o aspecto da tecnologia? Ou eu quero, talvez me concentrar na fala e no debate e, finalmente, fazer uma carreira em direito. E fiquei impressionado com o fato de, com a tecnologia, você estar realmente construindo algo, enviando algo, não tendo impacto no mundo. E, para mim, pessoalmente, mesmo que eu realmente amei o rigor intelectual da fala e do debate, parecia que, no final das contas, você poderia ir e voltar e saber quem sabia qual pessoa estava certa, mas pelo menos com a tecnologia, você poderia chegar a um ponto em que estava criando algo que definitivamente teve um impacto. Portanto, havia um elemento de verdade absoluta nisso versus Discurso e Debate, se era divertido, definitivamente intelectualmente rigoroso, mas não sabe, eu estava tendo dificuldade para ver qual era o impacto final real, como estou? impactando o mundo ou os consumidores ou você conhece outras pessoas discutindo com outras pessoas em uma sala por algumas horas?

Andrew Warner 7:16
Isso faz sentido. Lembro que, quando criança, costumava pensar que o debate era sobre chegar à melhor conclusão possível. E então percebi que não, é sobre quem é o melhor orador que vence e não se trata mais da verdade. Não se trata mais de uma corrida armamentista de poder de fogo do poder intelectual. E então você se sente bem, eu preciso disso, mas também parece meio triste que não seja a verdade que vence, mas é o melhor orador que vence. Então é isso parcialmente por que você se importa? Também estou fazendo uma conexão muito grande entre vocês tentando buscar a verdade e crescer e ter uma comunicação significativa naquela época, e agora com 10 anos estão dizendo que esta é a maneira de permitir que as pessoas se comuniquem Estou bêbado? muita conclusão lá?

David McIntosh 8:02
Bem, acho que a conexão está definitivamente aí, que eu estava procurando como criar serviços em escala que impactariam muitas pessoas. Para que essa conexão estivesse definitivamente lá. Mas o jeito que eu acabei lá foi através de muitas reviravoltas. OK. E então, você sabe, inicialmente, o que eu trabalhei em uma empresa chamada Redux. E, a propósito, você sabe, muitas das pessoas com quem trabalhei lá, e os membros do conselho acabaram chegando, você sabe, à jornada de ternura também. Mas isso foi muito mais focado no vídeo em um contexto de TV conectado. E, portanto, a premissa era que construímos uma tecnologia de recomendação realmente interessante. Mais e mais pessoas estavam comprando TVs conectadas. Isso foi em 2010 2011. E eles estavam usando o Netflix para filmes e o Hulu para programas de TV, mas há uma lacuna no meio de como você ajuda as pessoas a continuarem com vídeos on-line, YouTube como conteúdo UGC, como conteúdo, mas mais como um Leanback contexto. Por isso, construímos essa experiência que funciona como a TV à qual estamos acostumados, que é a programação linear, você pode alternar entre canais, mas foi programada com conteúdo on-line de influenciadores de seus amigos de marcas interessantes. Então montamos esses canais que você conhece, as pessoas assistem 3040, 50 minutos e foi o que eu conheci em um painel sobre o futuro do vídeo, meu futuro co-fundador, Eric, de uma maneira intensa e intensa. vez, ele estava dirigindo um negócio chamado, você sabe, café Mehta. Ele se juntou um pouco após a aquisição do YouTube para criar um novo negócio em torno de vídeos online. E assim você sabe, tomamos café depois e continuamos conversando e, a certa altura, até pensamos na maneira como fundimos os negócios redex e Metacafe e os reunimos. E quando Eric, Eric e eu construímos um relacionamento, Eric começou realmente a nos pressionar. Como reinventaríamos o vídeo em torno da experiência móvel? Porque, na época, obviamente, você tinha experiências em vídeo grandes no celular, como o YouTube, por exemplo, grande presença na web na época. Assim, conseguimos traduzir isso em uma experiência móvel bem-sucedida

Andrew Warner 10:24
e mentalmente o que, pelo que me lembro sobre o meta café, o que eles fizeram foi como se estivesse tentando ser um YouTube mais profissional em parceria com produtores em parceria com marcas, onde na época o YouTube era, qualquer um pode postar você quer. E daremos o dedo do meio às marcas para alguns, com licença para as grandes empresas de conteúdo, porque elas precisam aceitar o novo mundo. Perdi seu dedo do meio. Eu não diria isso, mas eles iriam fazer suas próprias coisas onde o café Mehta disse: Vamos nos unir e criar algo mais significativo, certo?

David McIntosh 10:55
Sim, o tempo em que o metta cafe se concentrava mais no conteúdo profissional, que é: Sabe, eu penso parcialmente por que tínhamos interesses mútuos, porque na Redux, que pensava sobre esse tipo de canal Leanback, o que significava que a experiência parecia mais profissional, ainda mais conteúdo entrelaçado,

Andrew Warner 11:16
você sabe, foi um pouco mais alto. Visões de mundo muito, muito parecidas, e então vocês se conheceram em um painel, acabaram trabalhando juntos, mas antes de fazê-lo, cada um de vocês tinha que fechar seu passado para se mudar para o futuro. O que aconteceu com o Redux?

David McIntosh 11:33
Então, nós dois acabamos vendendo nossas empresas para diferentes aquisições. E foi então que nos reunimos e dissemos: Bem, você sabe, e se E se fizéssemos outro? E se, e se fizermos uma empresa juntos? E, obviamente, nós dois tínhamos esse interesse em vídeo. E então, você sabe, dissemos, bem, e se nós E se reinventarmos o vídeo em torno da experiência móvel, o celular é a maior plataforma móvel que ainda está crescendo. Muito rapidamente, como seria se nós abríssemos uma empresa de vídeo focada em dispositivos móveis, você tinha videira na época e outras propriedades como essa, mas elas não atingiram a escala maciça convencional. Sabe, existem alguns milhões de usuários, talvez 10 milhões, mas nada de centenas de milhões de usuários ou um bilhão de usuários em escala. E então, o que foi o insight principal no início, dissemos: Tudo bem, você sabe, o vídeo no celular é curto. E o vídeo no celular provavelmente precisa ser compartilhável. Por isso, criamos este aplicativo que permite que as pessoas criem presentes a partir de vídeos, fotos e outras formas de conteúdo, lançadas com algumas centenas de milhares de downloads, um sucesso modesto ou construindo uma biblioteca desse conteúdo. Mas o problema era que ainda era muito difícil para os usuários compartilhar esse conteúdo porque, a seu ponto, envie uma mensagem ou um messenger, eles precisam sair do messenger. Eles precisam abrir este aplicativo. Eles precisam encontrar o conteúdo que não é compartilhado de volta. Demorou dois a três minutos. isso foi

Andrew Warner 13:00
um desafio. E a empresa Redux criou um produto chamado riff, veja à direita. riff. Entendo que seu objetivo era encontrar uma maneira de as pessoas falarem sobre os vídeos de que você gosta e que vocês estão ajudando a popularizar, pegando clipes curtos que estão no formato GIF e compartilhá-los, era como uma maneira de conseguir mais pessoas para compartilhar os vídeos que você está criando. Direita?

David McIntosh 13:31
Sim, esse é o aplicativo de criação a que me refiro.

Andrew Warner 13:35
E isso foi desfeito depois que após a venda você continuou a possuir a ripsi. Acho que você tinha cerca de um milhão de dólares em financiamento de empreendimentos que acompanhavam essa cisão, certo? Você tem que guardar um milhão de dólares

David McIntosh 13:50
gerado separadamente. Então, lembramos de você. Ok, levante esse tipo de entidade novinho em folha. Nova empresa novinho em folha. Você sabe, investidores que entraram e investiram dinheiro. E esse foi o produto inicial, onde nos concentramos nisso. elemento de criação. E, você sabe, o que descobrimos rapidamente é que a peça de criação funcionou. Mas a parte do compartilhamento era muito difícil. E, na verdade, lembro que conversar com alguns usuários ligaria para usuários que estavam usando o produto e, e alguém disse: Ei, você sabe o que, se isso estivesse no teclado, você sabe, Eu uso emoji o tempo todo, certo? Estou usando o teclado emoji no iOS, e se estivermos no teclado? Isso não seria legal? E na época, eu disse: Sim, isso seria incrível. Mas não podemos construir esse produto. Você sabia que, na época, o iOS não tinha uma plataforma de teclado. Mas então avance rapidamente. Talvez seja seis meses depois. Lembro que a Apple tinha um desenvolvedor. Eu acho que foi uma conferência, você sabe, transmissão ao vivo no verão. Isso foi como talvez junho de 2014 ish. Então, vá ao meu computador, estou conferindo as notícias e, e eis que vejo: a Apple anunciou esta plataforma de teclado. E, você sabe, a lâmpada se apagou imediatamente, eu disse: Uau, como isso vai resolver todos os problemas que temos com os negócios, ou seja, sabemos que as pessoas fundamentalmente querem se comunicar visualmente. Mas é muito difícil de fazer. Portanto, existem muitas etapas. E assim, essa plataforma nos permite agora disponibilizar essa experiência no ponto de entrada quando as pessoas estão se comunicando; elas podem acessar e pesquisar nativamente a partir da experiência de mensagens. E então, você sabe, mais tarde naquela tarde, eu procurei no anúncio e olhei para procurar pistas ao redor Ok, tipo, você sabe, posso fazer tudo o que quero fazer aqui, certo? Como na época eu não conhecia bem, com o ambiente do teclado, sou capaz de oferecer suporte a presentes animados, como Haverá restrições de memória, então existem todos os tipos de obstáculos técnicos. E assim, ao longo dos próximos meses, desenvolvemos o que se tornou o teclado para presentes, que era o caminho para alguém procurar e compartilhar facilmente no iMessage. E lembro que semeamos o aplicativo com as pessoas de antemão. Então criamos uma versão beta e fiz uma entrevista pré-Ryan Ryan. Eu conhecia o Ryan, toda a nossa tecnologia dos dias de redex, ele havia escrito muito sobre o trabalho que estávamos fazendo na TV conectada. E então nos reunimos em um café e a missão em San Francisco, acho que foi em um fim de semana e, e mostrei a experiência, ele imediatamente amou um dos produtos para si. Então, você sabe, conseguiu uma versão beta para ele e foi intrigante: na semana que se inicia, certo porque, nesse caso, com um novo recurso para iOS, você pode realmente iniciá-lo até o lançamento do novo sistema operacional. Este era o iOS oito, certo? Então nós meio que tivemos que esperar. Você sabe, podemos ter duas semanas para que o sistema operacional saia. Quando descobri que o link em que montei uma versão beta começou a se tornar um pouco viral, você sabe, quem nunca, como você enviou, enviou a versão para ter acesso. E eu me lembro. Na verdade, houve um tweet engraçado de Oh Malik, onde ele disse algo como as mentes mais brilhantes costumavam trabalhar em anúncios e agora estão trabalhando em teclados para presente. E ele incluiu um link para aquela página privada que você configurou para o aplicativo. Portanto, com base no feedback inicial do usuário, mas também no fato de que essa página começou a se tornar viral em uma pequena comunidade, tivemos uma boa sensação de que realmente resolvemos um problema principal aqui, que é que as pessoas fundamentalmente queriam comunicar mais visualmente, mas antes dos 10, era muito difícil fazê-lo. Então, então Ryan escreveu um artigo no TechCrunch, que publicou talvez 12 ou 15 horas após o aplicativo estar disponível, além da loja. E a partir daí foi. Tornou-se popular e viral. Eu acho que tivemos milhões de downloads nos primeiros dois a três meses.

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Andrew Warner 18:12
Estou curioso sobre como você entendeu que Jeff era o jeito que as pessoas se expressavam. Começou como apenas uma maneira de você transformar seu vídeo longo em fragmentos virais; essa pequena percepção, você está dizendo, veio de pessoas que tentavam contatá-lo e dizer: preciso de uma maneira mais fácil de compartilhar isso, porque eu quero comunicar ou o que?

David McIntosh 18:35
Bem, presentes têm sido um formato na web há quase quase duas décadas, certo. E você começou a ver um ressurgimento do formato no seu ponto no Tumblr, onde, você sabe, as pessoas estavam começando a usar o GIF como um momento de um conteúdo mais amplo, você sabe. E o que eu vi é que as pessoas estavam usando emoji bastante no dispositivo, e as pessoas estavam claramente procurando uma maneira de se expressar visualmente. E havia algum uso de presentes nas mensagens; a Apple havia realmente construído suporte para o formato de presente no iMessage, talvez, você sabe, um ano e meio ou dois anos antes. Mas o mais louco é que, você sabe, o formato GIF foi inserido no protocolo ns, uma década mais antes. Teoricamente, você poderia até enviar um presente para alguém com um longa-metragem e, sabe, ainda funciona, não seria necessariamente uma animação automática, mas havia um amplo suporte para esse formato. E então eu observei que sim, havia um desejo inerente de as pessoas se expressarem mais visualmente, esse formato já existia há algum tempo, mas o que realmente faltava era uma maneira fácil de acessar esse formato, pesquisar neste formato , encontre a coisa certa nesse contexto de expressão, quando você realmente deseja se comunicar e, portanto, acho que essa foi a minha opinião sobre o consumidor em geral: a maioria das grandes inovações de consumo é impulsionada por uma redução no atrito. Fundamentalmente, existe um comportamento que os usuários realmente desejam. Sim. Mas é um pouco difícil demais. E acho que com bens e serviços não digitais, é muito mais fácil observar esse atrito. O que esquecemos nos serviços digitais é que, muitas vezes, uma redução muito pequena no atrito pode ter um efeito composto maciço ao longo do tempo nos negócios. E realmente focando qual é a proposta principal? Como você melhora isso? Como você continua a iterar nisso? Como você compõe esses ganhos com o tempo, você pode acabar com um resultado realmente enorme e massivamente diferente. Então, se você pensar em presentes antes do prazo, eu estimaria que talvez 1.000.002 milhões de pessoas os compartilhem no mundo mensalmente em mensagens, mas facilitando um pouco mais o processo de dois a três minutos e tornando de 2030 a 30 segundos, podemos multiplicar O número de pessoas capazes de fazer isso por duas ordens de magnitude,

Andrew Warner 21:05
você sabe, o que você disse sobre reduzir o atrito para os consumidores é realmente perspicaz. É uma das grandes coisas que vou tirar dessa conversa que, com os consumidores, você vê o que eles fazem. É isso que eles estão tentando fazer, que tem muito atrito, muitas barreiras. E se você pudesse reduzir o atrito, terá um produto que eles obviamente desejam, porque mostram que estão dispostos a passar por todos esses obstáculos para obtê-lo. Mas então eu estou olhando minhas anotações aqui. E eu poderia jurar que você disse ao produtor que o desafio que enfrentava com as empresas, que eu acho que disse a ela era a coisa mais difícil de aceitar, é que quase nunca existe uma solução óbvia que você está oferecendo. E é ambíguo. E notei isso também, e entrevistando empresários aqui que, com as empresas, é tão claro que eles dizem o que querem. Há uma lógica clara, mesmo para pequenas e médias empresas de pequenas e médias empresas. Há um pouco disso, como você enquadra o pensamento de consultoria Enquanto faz as coisas, precisamos eliminar o atrito. É assim que ganhamos. Não é óbvio o que precisamos criar.

David McIntosh 22:07
Sim, acho que o atrito para resolver é sempre mais fácil em retrospectiva, certo? É sempre mais fácil pensar em retrospectiva e dizer: Uau, os usuários realmente queriam fazer isso. Nós, você sabe, tornamos mais fácil fazê-lo. Então eu acho que o processo de chegar lá geralmente envolve muitas voltas e reviravoltas. Mas você sabe, acho que essas idéias estão por aí. Então, se você pensa na história do Instagram, por exemplo, o Instagram não inventou filtros. E você sabe, com o Instagram, eles nem precisavam acreditar que os filtros seriam um comportamento popular. Existem aplicativos como o hipstamatic e alguns outros que já haviam pesquisado no topo das paradas, e estamos vendo uma quantidade enorme de adoção do consumidor. E, nesse caso, há uma clara demanda do consumidor para melhorar a aparência das suas fotos em dispositivos móveis. A percepção que eles aplicaram, como disseram: Bem, talvez as pessoas não queiram apenas tirar uma foto transacionalmente, adicionar um filtro a ela e compartilhá-la no Facebook, talvez haja um novo papel para uma rede criada desde o início fotos em seu dispositivo móvel, transformamos de alguma forma para torná-lo realmente atraente para o consumo. E para que a dor do consumidor, de alguma maneira, estivesse oculta à vista de todos. Certo, o que eles fizeram é que pegaram uma coisa existente que funcionava, a tornaram livre hipstamatic e as outras que eu acho que eram 99 centavos ou 199, ou algo parecido a tornou livre. E, em seguida, o pagamento, por assim dizer dos consumidores, era necessário se inscrever, criar um perfil. É assim que eles conhecem, iniciam, iniciam a rede. Então, acho que o desafio do consumidor é que muitas vezes é mais difícil identificar quais são essas dores no início. E depois que você resolve um desses problemas, o grande risco é que ele será dimensionado e, como em um negócio corporativo, se você tem, sabe, 5000 clientes 10.000 clientes, normalmente você tem um negócio bastante interessante. você está cobrando 100 500.000 milhões de dólares pela sua solução. Mas, com o consumidor, você precisa escalar, não apenas para um milhão, não são apenas os 10 milhões de usuários, ele precisa escalar para centenas de milhões de usuários para ser realmente um grande negócio. E então é isso. Essa é a segunda metade do desafio, que você precisa acreditar que o comportamento que descobriu, a maneira como reduz o atrito acaba tornando o serviço útil para centenas de milhões, se não bilhões de pessoas em todo o mundo. eu espero

Andrew Warner 24:27
Não estou sendo obtuso aqui, pois fiz essa pergunta de acompanhamento, mas parece que, especialmente se você está olhando o exemplo do Instagram, está dizendo, procure pela inicial a barreira inicial que os impede de fazer o que eles querem, e talvez no caso deles, os hipstamatic estavam cobrando alguns centavos. E então isso foi uma barreira e remova-a e procure a próxima barreira. E isto é, é muito doloroso mudar do Instagram para o Facebook. E se fosse apenas construído e eles pudessem compartilhar isso lá dentro? É essa a resposta. É isso que você estava fazendo ou o meu? Estou perdendo o seu ponto?

David McIntosh 25:05
Sim, não, está certo. Quero dizer, nós procuramos, eu penso nisso como todo grande negócio, como uma série de fatias que você empilha em cima uns dos outros. É uma série de idéias. E assim, no caso do tênis, o primeiro insight foi o ponto de injeção correto no teclado. É assim que podemos criar uma experiência de consumidor em escala onde, exatamente, podemos convencer os consumidores a procurar esse conteúdo. O que isso fez? Bem, vamos criar um ótimo mecanismo de pesquisa. E também vamos começar a construir uma ótima biblioteca de conteúdo, porque poderíamos fazer parceria com todos os estúdios de cinema, empresas de televisão e fazê-los contribuir

Andrew Warner 25:38
Bem, isso não permitirá que, a cada passo, você tenha notado outro ponto de atrito e tenha que eliminá-lo. Tudo bem, temos o teclado, mas agora as pessoas precisam ter uma pesquisa melhor ou temos uma pesquisa melhor. Mas o que as pessoas procuram não é um cara aleatório, mas querem se expressar usando o que aconteceu na HBO ontem à noite. Então, vamos fazer uma parceria, eles têm tudo isso. Mas instalar o teclado é realmente difícil para as pessoas. E se pudéssemos inseri-lo nos aplicativos que eles já usam? gosta do Twitter? Eu sou? Estou entendendo isso certo? Ou eu estou adicionando retrospectivamente? É, é um pouco dos dois, que sabíamos que precisávamos de uma maneira de acender o ecossistema. Se você não tinha escala existente, nenhum dos filmes e

David McIntosh 26:19
estúdios de cinema e parceiros de televisão, queremos trabalhar com você. Então você precisava de uma escala existente. Mas é claro que, se você não tinha conteúdo suficiente, como poderia iniciar com os consumidores? Então, você precisava de alguma estratégia para poder inicialmente iluminar a rede. E foi isso que o lançamento fez que nos deu o ponto de injeção para iluminar a rede. E então, como você descreveu, a próxima fase dos negócios foi dizer: Ok, bem, como podemos reduzir ainda mais o atrito? Bem, podemos reduzir o atrito trazendo essa experiência nativamente para mensageiros, aplicativos de comunicação, integrações no nível do sistema operacional. E para que a primeira fase do negócio, em certo sentido, estivesse construindo uma propriedade virada para o consumidor viral que nos levou a criar excelência em pesquisa e conteúdo. E isso levou à segunda fase do negócio, na qual podemos integrar e integrar de forma mais nativa em milhares de diferentes serviços de comunicação.

Andrew Warner 27:16
E a parte de integração é algo que meu convidado passado me enviou uma nota depois e disse: Andrew, o que você sempre sente falta é a integração, é muito maior do que como você cria? Como você faz as pessoas perceberem você? Como você compra um anúncio aqui se pode integrá-lo? E ele disse: Veja, por exemplo, as pessoas não sabem disso, mas crescemos muito rápido. Ele me disse e executa um serviço que aprimora as instalações do WordPress das pessoas e o aprimora para as empresas sem que elas entendam como o WordPress funciona. Portanto, a única maneira de crescermos foi o WordPress começar a enviar pessoas para nós, outras empresas de hospedagem começaram a enviar seus funcionários para nós e nos tornamos o back-end deles. E isso foi uma enxurrada de clientes reais que estão pagando e você não pode comprar anúncios suficientes para fazer isso em muitas empresas. Tudo bem, deixe-me tomar um momento. Fale sobre como obter tráfego. Existe um livro chamado Traffic Secrets. Eu entrevistei o autor Russell Brunson sobre isso. E eu disse: Russell, você criou essas páginas de destino há anos, criou um software que cria páginas de destino para outras pessoas. Não é à toa que você escreveu um livro que realmente resume o que é necessário para levar as pessoas ao seu site. E converter-se em compradores. Em vez disso, sim. Mas você sabe, Andrew, muitas pessoas não vão ler meu livro logo de cara. E ele me disse que tem um podcast em que o que ele está fazendo é tirar algumas das idéias principais de seu livro sobre como obter tráfego e transformá-las em podcast. Se você está me ouvindo e deseja obter tráfego, mesmo que não seja pago. De fato, especialmente agora neste ambiente, ele mostrará como você pode obter tráfego para o seu site e levar as pessoas a experimentar seu produto. Tudo o que você precisa fazer é ouvir o podcast dele, ele conta algumas histórias do livro dele, que esse cara tem experiência em fazer isso através dos Click Funnels para os negócios dele. E também, como eu disse, criando software que cria páginas de destino para alguns dos melhores profissionais de marketing do mercado. Então, eu não estou dizendo para você comprar qualquer coisa. Estou apenas dizendo a você no final desta entrevista, se você quiser aprender como atrair mais pessoas. Para conferir suas coisas, inscreva-se no podcast Traffic Secrets e em qualquer ferramenta que você esteja ouvindo. Eu continuo indo e voltando. Meu aplicativo de podcast no momento. Está folgado. Não, não temos folga no que é isso? Hum, eu não continuo chamando isso de folga.

David McIntosh 29:15
Spotify,

Andrew Warner 29:16
Spotify e o aplicativo de podcast, você ouve podcasts, no que você os ouve?

David McIntosh 29:21
Recentemente, participei de vários podcasts relacionados a finanças. Então, se você me der um momento, eu posso aparecer, eu tinha um marcador no Twitter.

Vamos ver.

Andrew Warner 29:36
Também ouço meus alto-falantes de eco por toda a casa, que nem quero dizer o nome do assistente para não acionar, mas ouço. Sim. Qual é o podcast que você está ouvindo?

David McIntosh 29:47
Esse em particular foi chamado de deflação da inflação. Qual deles é com Jeff Booth oferecer autor do preço de

amanhã, o podcast dos investidores

Andrew Warner 30:01
Why are you interested in finance podcast right now?

David McIntosh 30:05
Um, I know, it’s it’s an area that I’ve never spent that that much time thinking about. And, you know, I’ve saved an economic economics background. And so it’s just, you know, interesting, especially in these times with a lot more, you know, volatility and uncertainty to, you know, get a better understanding of the financial systems, but also get a sense of, you know, how other how other people are thinking about it since I think so much of the market is, you know, psychological. So it’s helpful to get an understanding of, of just, you know, how other people in the world are, are thinking through their next move.

Andrew Warner 30:40
I wonder if you thought about this, I keep thinking, What’s the disaster moment? Let’s think about that and be prepared for that. Direita. And the easy one is, well, we can’t get food from the grocery store. Let’s go stock up. Everyone’s doing that. But that’s not the real disaster moment. I don’t think we’re gonna get to that point. So what happens if our money isn’t worth what it used to be? How many times do you see in history people who saved up a lot of money And then the value of their money went away. Direita? That’s something that I’ve been thinking a little bit about. O que você acha? What’s the disaster moment? How do you deal with it?

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David McIntosh 31:10
Yeah, I mean, it’s, it’s especially now it’s a good question with, you know, with everything that’s, that’s happening around, you know, COVID I think it’s, it’s, you know, it’s it’s, if you’re if you’re doing a venture backed high growth business, I think it’s, it’s really challenging to focus on, like I said, it’s a long, long tail events, right? Because ultimately, the biggest challenge in front of you is how do you get to critical mass? How do you get to scale How do you continue scaling the business? So I’m a big believer that you can’t think too much about things that you can’t directly control. You know, I remember one of our one of our investors and, and redex Gilman Louie, um, you know, had this this, this quote where he would, he would sort of cite racecar drivers and say, all right, well, you know, successful formula drivers. You know, when there’s a crash in front of them, you don’t focus on the crash. If you focus on the crash to get really locked up on the crash, you can go right into the crash. Yeah, always focus around the way out of the way around it, like focus on where you want to be. And so obviously, it’s not not specific advice. But I think that’s, that’s a general principle, which is situations like this, you know, you you don’t want to concentrate on the on the mess in front of you. You want to concentrate on Well, what’s, what’s the path to get around? Where do I want to be? And then I also think focus helps, right? Like, if you think about one of the, you know, the key takeaways from our story is, you know, we really focused on the underlying levers that drove the business, you know, like, if you if you came to our office, you know, back in the day, we didn’t even have our name on the door. You know, we didn’t we didn’t care. I remember, you know, we invited our investors to come by and I said, Hey, it’d be great if we got to a billion users just in this office with this team with a small number of people. We were really a big believer that by building the right team product by building the right technology, we get a tremendous amount of leverage. And so you know, we did we didn’t measure our success in terms of the size of the office, how many people we had in the office really measured success by how many consumers are we serving? What kind of impact are we driving? what’s the what’s the what’s the quality of service? Is there anything especially in you know, in times like these with volatility that that laser like, focus on what you know, what really matters? That, that that ultimately serves you? Bem,

Andrew Warner 33:30
that understanding that if you focus on the crash, you’re going to be a part of the crash because you’re naturally going to steer into the crash. It’s called target fixation. My brother who used to ride a motorcycle would send me videos of motorcycle riders who are clearly looking at the direction of something that they could potentially crash into and because they were paying attention to the danger too much, they’d crash right into it and I, I get it. I understand. I want to know a little bit more about the levers but we talked earlier about About how iOS eight I think it was enabled you to create a keyboard that had gifts in. So people could share directly from anywhere where they could share keyboard virtually. But Apple rejected your keyboard. Why did they reject your keyboard when you put it together and submitted to the app store?

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David McIntosh 34:16
Yeah, it was pretty unexpected. Basically, the initial rejection was around the fact that Apple didn’t actually expect this, this type of keyboard, you know, when they when they put out the platform, they were imagining that you’d have keyboards like swiftkey, for example, where you know, people are getting a keyboard. Yeah, exactly. They were anticipating this this visual use case, which ended up becoming, by the way, the biggest use case and the third party ecosystem. And so initially, they the the feedback was, you need a real keyboard in the experience. And so when we got that feedback, we’re like, well, this doesn’t make sense. This is we we Don’t want you to use this as a real keyboard. This is supposed to be something where you’d switch to it, you’d share the gift and you’d switch back to your your normal, you know, Apple keyboard. But we were really under the, under the clock because I think we got this rejection notice maybe it was like Sunday, I think it was Monday, Monday morning. You know, and the OS was starting to roll out later that week. And so I remember I, I was, I was still, you know, working on the codebase at the time of the product and I got to the office early in the morning and didn’t even eat lunch and basically said, Okay, I’m gonna build a very simple query t keyboard to satisfy this requirement, and I’m not gonna go anywhere until I get it done. So, you know, I spent, I guess, six or seven hours built, you know, building a very, very basic Yep, query keyboard just to satisfy the requirements. And then you could, you know, switch between the two modes. You have the gift mode. The Mac keeper monitor, submitted it, you know, submitted it to Apple. And you know went through which is which is great. And so it’s kind of kind of surprising, you know, like, Yeah, and that’s that’s the thing you know, you never the things that come up at the last moment, you never really expect, and you have some sort of nibble.

Andrew Warner 36:20
You also helped me understand why so many keyboards that I used have crappy, like ordinary Qwerty keyboards included in them, like, I use the app copied, which lets me whatever it is that I copy on my screen, automatically. It saves it into the copy app and then through the keyboard, I can just paste it in. And their keyboard for typing. You know, regular letters is kind of bad. It’s a little bit buggy. Sometimes it locks up on my screen. I didn’t understand why they would even ever need it. I could type using the regular keyboard. Now I understand Apple required it. What about Android though, you keep saying that the inflection point was the keyboard. The third party keyboards coming into iOS, I remember as an iOS user, envying Android people for being able to add whatever keyboard they wanted and wish that Apple would do it. Couldn’t you guys have done it on Android? Didn’t you guys do it on Android? We did, we tried.

David McIntosh 37:15
And there were two problems that we ran into. The first was that we didn’t actually want to be a keyboard company and build a full keyboard. And on Apple, there was this nice dynamic where you could easily easily hold down on the globe and switch between keyboards. So it was perfectly designed for I’m using my normal system keyboard, I want to share a GIF. I switched to it I shared I go back versus dynamic. What was the switching

Andrew Warner 37:37
like,

David McIntosh 37:38
with Android, you basically would install a keyboard and stick with that keyboard. It wasn’t set up for people to switch between these keyboards, because it was much more of an ecosystem designed around like any, any developer any any partner, build, build a keyboard. So that was the first problem. The second problem This was the more fundamental one is that at the time, there Wasn’t it what’s called image keyboard support. So you couldn’t actually share the image into a messenger, you could share a link, but not the image. And when we tested this product, we found that it was really unsatisfying to consumers. They get excited about the prospect of this product. But then when they actually used it, and they and they tapped the gift, and it put a link into the message, you could see the disappointment on their face, like, Oh, I want it, you know, and so the first question be like, well, how can I get the image, you know, in the message, and so you can see the viral loop breaking right there, which is that somebody could tell their friend to get this product to finally get the product, but then when it came to actually sharing, they, they wouldn’t make it past that step. And, and that was a really key part of how this product spread, which is that people often notice changes in behavior of their friends. So you know, I think we think that viral products spread because of viral invites and flow. And links and so forth. And, and, you know, at some level tactical level, maybe that’s true. But really what’s happening is that people notice changes in behavior of their friends, that is an interesting change of behavior. They’ll say, Well, how did you do that I want to do the same thing. And so what happened in our product is that it’s not that somebody perhaps never shared a gift before. And this was the first time that they showed a gift. It’s that when they were messaging their friends, their friends would be responding so quickly with gifts and be sharing more gifts. And so that was the change that people notice. And they say, Well, how are you doing that I want to do that too. And that, that’s how the product would spread. And so with the link, that just didn’t happen, because the person wouldn’t want to send the link, and if they did send the link, the person on the other end, wouldn’t want to click on it, because they wouldn’t get that immediate understanding of what the other person was trying to say. Now, obviously, all that’s been fixed. And you know, of course, we’re tenders integrated a bunch of different large Android applications and so forth. So that you know, ecosystems in a much different place today in terms of why we initially launched On iOS in 2014, it was because of that that constraint.

Andrew Warner 40:04
All right, I mean, I want to come back and ask you about how you knew to start partnering up with other companies. You know, let me just hang on this for a moment. I always wondered about that. I thought maybe what you were doing was somehow attaching the tenner logo to gifts. But I don’t think I’d ever seen a 10 or logo attached to a gift the way I might with some of your competitors. So if and I don’t think at the time, Apple told me that my friend was using a tenor keyboard to share a gift. So you’re telling me that the way the tenor spread was, my brother might have sent me a GIF, and then another and another, and I would have had to ask him, what did you use? And then he’d have to figure out how to go and get it from the app store or tell me go find the keyboard at the App Store. Is that right?

David McIntosh 40:45
Yeah, we did experiment with watermarking. Early on, but we found is that that that actually damaged morality, and consumers didn’t like it. And so you would end up with an experience that You know, wasn’t wasn’t great consumers didn’t love. And also it wouldn’t grow as quickly in the long run. Because people were less likely to want to share this content if it had had a watermark on top of it. And so yeah, the core, the core viral loop was you you’d send these things to friends. And they say, Well, how are you doing that? You tell them no, I’m using gift keyboard tenors gift keyboard, they go, you know, and then and grab the the app. Since then, you know, if you think about iMessage, now, there’s things in the platform where there will actually be linkable text, sometimes below the gift. So it’ll have a link where you can go to the App Store. And so there’s been other innovations since then, that make it easier for people to go and, you know, get the application. And of course, when we’re natively integrated. Then all a person has to do is say, oh, we’ll just you know, tap on the gift button, then search tenor, right. And so it’s a little bit easier from a discoverability standpoint, but at the very beginning, the viral loop was simply, you know, people noticing the change in behavior and then telling them to go double the service. Yeah,

Andrew Warner 42:05
it’s unbelievable, isn’t it? You know, like that’s, that’s shocking that the product is so good, and so basic that people would go out of their way to find out, or as you mentioned earlier, I guess Omar Malik is a venture capitalist, but also known for having a reporter background. reporters were starting to spread it before it even officially launched. That’s what you created.

David McIntosh 42:28
Yeah, I mean, it was it was, it was it was amazing to see when we, you know, we launched it was an amazing moment, you know, to see it really rise in the charts and catch on. And, you know, so I think, you know, in hindsight, when we look back, right, you know, that that initial launch that we had was ultimately just a fraction of the scale that grew in the in the years and years to come. And so, I would say at some level, you sort of become numb to the scale Right. I mean, it’s like, as we’re recounting the story now, it’s sort of amazing to think, Wow, just how ubiquitous the service has become how this has just become a part of our daily behavior or daily life. But you know, there is sort of this thing where, you know, you know, my belief is that you always have to be 10 X, and you always have to be looking at what, what’s the next big order of magnitude? What’s the next big inflection point in thinking about that? So along the way, we were always very focused on Alright, we’ve got to this level of scale. That’s fantastic. You know, let’s celebrate that for a moment. But the very next moment, we’d be thinking about it. Okay, well, what’s, what’s the plan? What’s the plan? Got another TEDx? How do we bring this even more people? How do we make the product even more useful? I knew

Andrew Warner 43:42
that in my notes from our producer already to Sermo 10 x kept showing up and I got to come back and ask you whether that became an obsession or a source of frustration that you had to keep finding ways to text, but I’ll quickly tell people I’m going to highlight something that you guys might have even noticed that happened. David Macintosh you listening to right now had an issue where he needed to create a keyboard for an iOS product that he was launching like a standard QWERTY keyboard. And he sat down. I think, David, you said six hours in order to create that thing.

David McIntosh 44:14
That QWERTY keyboard. Yeah,

Andrew Warner 44:15
yeah, that’s the power of a 10 x developer a 10. x mind. The reason that I’m bringing this up in the context of my sponsor, top towel is what top towel has is developers who can work that quickly think that deeply and fast and often have created the same solution that you are looking for have played in the same field that you’re looking to play in. And that’s the beauty of working with top towel, you get top talent available right to you. And so I remember a few weeks ago, I interviewed Noah Kagan, his whole thing is, they keep telling people stop your expenses, scale things down, we’re going into a bad recession. You have to be prepared for this. And I thought I’ll know and I’ve got this top towel add that I’m going to do in the middle of this guy telling him when to cut back. He’s gonna just dump on what I’m saying. Instead, he said, No, I’ve heard hired from top down. I said, Why don’t you want to like cut back. He said, What I love about hiring from top towel is, it’s kind of like Amazon Web Services where you could just quickly scale up all the developer needs that you need, and then quickly scale down when you don’t need it anymore. You don’t have to onboard them for a long time, you don’t have to make sure that they get all the health insurance and everything else that you need in order to get somebody up on your team. And then when it’s time to let them go, you don’t have to go through this whole process of letting them go. It’s quick developers available to you fast that you can scale up quickly. And then also scale down as you need. If you haven’t talked to top towel yet I I’m telling you, there’s no obligation but if you go to top town comm slash mixergy hit that big button, you’ll set up a call and you’ll get to talk to them about how you can hire and if you decide to hire from them. You’ll see on that page I’ve got an incredible deal just for mixergy listeners, because it’s created by mixergy fans. It’s top talent comm slash mixergy to get 80 hours of developer credit for free when you pay for your first duty hours TLP to al.com slash Mr. ZGY top talent Calm, slash mixergy tenex? Meaning Did you sit there all the time thinking? How do we tend axis? How do we go bigger? How do we go bigger? And was that an obsession? Or was that a source of frustration that you had to keep thinking that way?

David McIntosh 46:14
Yeah, that was definitely our mindset, which is what’s the next big opportunity that we can tackle? Direita? Because going, going back to the sort of beginning, we talked about consumer opportunities, you know, to build a really meaningful consumer company, you have to be touching hundreds and millions of people, if not, if not billions, of people. So you have to figure out how you crack the next layer layer of distribution and scale for for your business. You know, in our case, we did that by really focusing on, you know, the core levers of the business. And, you know, we were a very analytically engineering driven, you know, organization, you know, so for example, even our BD team, for example, was running SQL queries and doing analysis to figure out you know, what partners do we find Focus on how do we, you know, uplevel, you know, the integrations working with existing partners. And so, you know, we really focus in our case on the quality of search, because we realized in that viral funnel that I described, the more likely you were to find the perfect gift, the more likely you were to actually send that to somebody else, the more likely that person was to say, Well, how did you do that? And then look, to find their own path. And then the cycle continued, right? So again, very center of that. You you you had this experience where How could you for a given intense a given thought, feeling emotion of the back of someone’s head, match that to a visual object that helps people express themselves and said, you could make that core engine better? You would compound that, that, you know, viral adoption process. So it wasn’t that when we would say, hey, we’ve got a 10 x who said, well, let’s come up with 10 totally random ideas that are disconnected from the core product. It was is always looking for what are ways that we could extend what we’ve built, build on top of it, and in a way that lets us, you know, ultimately accelerate faster. And I was going to go into partners next. Mas

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Andrew Warner 48:11
search, I think is something we should spend a little time on. Because it’s obvious now to say it, somebody can search for the right gift, they find it, they could share it terrific. They’re more likely to continue this loop that you’ve created. How did you notice that at the time, were you watching people where you bring them into your office here in San Francisco?

David McIntosh 48:30
Yeah, we had an early version of the prototype that we took out with us, you know, and so there was I remember, we went to a place with a great, a great Taco Tuesday, and we had, you know, the phone with us, and we show it to people and get feedback and we look at where they, you know, were they getting stuck, you know, along along the way. And so, we definitely got, you know, feedback, you know, early on in terms of search, you know, it’s funny, as We almost didn’t ship search of the product, we were running out of time, we wanted to get the product out there. And one of the engineers on our on our team was able to get it working relatively quickly. And so we’re able to actually, you know, go go live a search and good thing we did, because we found that the most retained users coming back to the app over and over again, we’re coming to search. And so initially, people might share from trending or reactions that we had so that they could figure out okay, what is this experience? Like, you know, and part of it was, you know, people didn’t know that you can search for emotions before that was a brand new thing, like people weren’t going and just typing in happy your smile into traditional search engines. And so, you know, the trending and the reaction tags that we had were part of that training process. But once people got that, the most engaged people were coming back to search. And so that was sort of when that that second light bulb went off, and we said, Oh, really, what’s at the center of this business is search. How do we match This intent to express yourself to a, you know, a digital object. And then of course, that that insight didn’t happen right after launch. But as we studied usage of the product, within within a couple months, we had a pretty good sense that that search was really a core a core part of the experience.

Andrew Warner 50:20
And you know what, and now I understand to I’m going through your product as we’re talking about it. I understand now how, like, you’re suggesting that I can share all you know, a W www like, Oh, that’s so cute are so amazing. I wouldn’t have known to search for it just knowing that I could that it’s there means I can start searching for feelings like that.

Unknown Speaker 50:45
Where did you get the gifts?

David McIntosh 50:49
The initial library was originally a bootstrap from that creation app that I mentioned the shop called, you know, risky so that that builds up the initial library and one of our core principles at the very beginning was that we wanted content to be purpose built for this use case. So we didn’t believe that you could, you know, go and index the web and so forth for this content that like that content was created for a different purpose. And so we believe that you would need to create a new content ecosystem from scratch, that would serve this expressive use case. And so what we then started to see was the studios like movie studios, the television companies, all these professional creators wanted to participate in this ecosystem. I remember we, we got a call from somebody who was working with with taken through the studio associated with you know, taking through the lease. And tenant was going viral in their office and they said, How do we become part of this? You know, we’ve, we’ve got this, this new movie that we’re launching, you know, who do something interesting. And so our first inclination was just to take gifts from the You know, the trailer and surface and the product. But what we found was that the moments that help people express themselves, the moments associated with emotion were the most successful. So for example, there was this moment where Liam Neeson was jumping out of a window and you had yellow flashing on the screen that was super successful because people could then use that moment and send it to send it to somebody else. And so the the library is effectively this this mapping of the world’s cultural moments Yeah. To this this this metadata that helps understand why where people want to use how people want to use these moments to to express them

Andrew Warner 52:41
was taking a sponsor the way that Dunkin Donuts was. Está certo.

David McIntosh 52:45
Yeah, they were okay with that

Andrew Warner 52:47
later revenue. sponsorship.

David McIntosh 52:50
Yeah, I mean, I don’t want to talk specifically about you know, the the metrics but at a high level, I would say, you know, it, what we what we really built was a platform that would drive lots of scale to Brand Partners and so that were worked really well for movies and television companies, obviously, because they were in the business of creating cultural moments.

Andrew Warner 53:13
But it also worked really well for advertisers that were in the business of creating cultural moments. Like you could get a lot of a lot of advertisers on TV, what are they doing? They’re, you know, they have ads that are trying to become part of Coltrane somewhere. And so the platform, you know, is a really interesting way of letting people participate, who are ultimately in those in those businesses of creating cultural moments. You talked a lot about tenex. You talked a lot about with our producer, you said billions of users what you wanted, you were inspired by WhatsApp and how big they got. We talked earlier about how Instagram couldn’t just enable you to share on Facebook, they needed to eventually move on to create their own sharing platform and wonder, why didn’t you ever say, look, communication in an iMessage and Facebook Messenger all happens via text when why bolt our thing on it? Instead of saying there’s a A new way to communicate, we’ll create our own chat app. Why don’t you go to that?

David McIntosh 54:05
Well, I think we, we always, in the beginning saw this as more of a layer on the communication ecosystem. We didn’t really see it as a standalone messenger, we saw this much more as like a service as a language that people would ultimately want to tap into. And become, you know, ubiquitous. And so it was just a different, I think it was just a different vision. And initially, I think when you’re, you know, you’re building a messenger, trying to figure out how to bootstrap. You know, it’s a messaging graph from the beginning. How do you create this new way for people to send messages back and forth, we really saw the opportunity being Alright, people are going to be communicating across all these different apps and surfaces. How do we make that better, and when we thought about this language that we’re building languages, ultimately you want to be able to use everywhere you want to be able to use them across all this Different, you know, contexts in which you’re, what you’re communicating. And so we never, ever thought about building a messenger because that just wasn’t in the DNA of the of the mission and the vision, which is to build this expression service that people could use everywhere. I would say, in some ways, the the, the mission and vision from the beginning was the opposite of that, which is how do we bring this everywhere people are as opposed to how do we build a walled garden ecosystem around just just this content or experience and that’s why then partnerships became a natural for you. The first one was with who? Let me see who was our first partner? I think our first our first partner was, I think, a company called Flexi Okay, it was a, you know, an Android focused keyboard. And they had seen our success on, on on iOS and we’re interested in you know, integrating a really strong experience and, you know, I think they have, you know, a herd caught our vision that hey, we’re fighting fundamentally a, you know, trying to build a service layer, communication expression layer, and integrated, you know, our search engine. And, you know, from there we then started partnering with, you know, other players, like, you know, Facebook, for example, was one of the other big big inflection points, there is an initial messenger platform launch. That didn’t work all that well, because it’s still involved. friction and switching. And, and if you remember, back in 2015, but you know, you could build an app for the, you know, the Facebook Messenger platform, but the problem is that consumers would still have to switch out of the app and switching, you know, to into another content for that now, it’s, it’s since been, you know, been deprecated in favor of what was successful, which was a native button built into into messenger and so that was another big inflection point for us. And then from there that created this domino effect where effect In all the different communication in entertainment applications felt like they needed to support this format because of the groundswell of, of consumer adoption. In fact, one of the reasons Facebook reached out to us was they saw our success on iOS, they saw that that consumer pool and that consumer behavior and they said, Okay, well, you know, people really love using this experience within the context of iOS and iMessage. Or they’re using tenors gift keyboard in Facebook properties like messenger, and they said, We need to support this consumer behavior. And we need to figure out how to make it make it easier. So I would say, you know, think about it as sort of a snowball that picked up volume and momentum as it rolled downhill. But the thing that put the snowball in the place was that initial tenor iOS keyboard launch and then the adoption kept building I kept seeing this groundswell looming where consumers were, you know, really asking for, you know, for this for the surface everywhere, why not? Why don’t you sell?

Oh, yeah, good. Sim. It’s a it’s a, it’s a complicated question.

I would say, you know, at a high level,

we, you know, it’s sort of from the beginning when you asked me, very, very mission vision, you know, driven team.

And we were really excited about continuing to scale and build the service to, you know, make it you know, make it even, you know, better and more useful and ultimately continue scaling and bringing it to more and more people. And so it was it was it was really driven around around that sort of excitement in in continuing to, to invest in scale and the service

Unknown Speaker 58:46
is ever going to help you go bigger with this idea.

David McIntosh 58:50
Yeah, at a high level continue, really, really continue to to dramatically invest in it.

Andrew Warner 58:57
All right. This is a it’s it’s amazing. It’s amazing that you were able to make the transition from video the way that you seemed like, like I think for many people myself included, when you set out on a mission to fix video you have a vision for how video should work. You want to just keep pursuing it and pursuing it but you were able to transition I think you said it’s because of Eric, your co founder who said this is what a world is going Let’s forget about set top boxes. Let’s forget about long form video. Let’s understand this new thing. is Eric still at at Google with you? Ele é

David McIntosh 59:33
is still still working with me.

Andrew Warner 59:36
All right. Where are you now what part of the bay area where are you located today?

David McIntosh 59:41
I’m down in the peninsula. I used to be up in in in San Francisco

which is great, you know, love the walkability the city and so forth. But I thought I’d try something new for a little bit.

Andrew Warner 59:57
Me liking. I think my wife’s against Because it feels too much like the suburbs. Mas

David McIntosh 1:00:03
yeah, it’s mixed. It’s mixed. I, you know, I said at the very beginning, I was going to give it at least at least a year, I think, you know, what I love about San Francisco is the energy, right? That, you know, you can walk, you know, to the Ferry Building the blue bottle there, you can walk the blue belt in South Park, and you hear people talking about other deals and investments. And so I love that, that that sense of energy, you get a little bit of that down here. And obviously, there’s a large venture ecosystem that’s built on on Sand Hill Road, you know, so when you go to the court, like the hills in Palo Alto, you get, you know, a little bit of energy. But it just it feels like a much higher concentration of that. That in San Francisco, so I do I do miss that. I could definitely see myself going back up there. You know, a year two years.

Andrew Warner 1:00:49
I’m thinking New Zealand. Do you see how good they have it in New Zealand? They might have with this COVID thing?

David McIntosh 1:00:54
Yeah, yeah, the certainly a beautiful place to go. Yeah, never Though probably removed from entrepreneurial energy, yeah. And you

Andrew Warner 1:01:06
know what you told me before we started you making some investments, I went to your angellist profile. They’re like two VC firms, if I remember right, that you’re part of,

David McIntosh 1:01:13
I’m a lp so limited partner investor, and probably half a dozen promoting more than half a dozen, you know, venture firms. I don’t, I haven’t done individual investments, primarily just because of time. I feel like if you’re going to do angel investing, you need to spend a lot of time on it, because you need to make a lot of investments. If you expect to break even you need to invest in 30 4050 companies. And I just don’t have the time to figure out what 50 companies do I want to invest in. So I fear that it’s a better use of my time to invest in firms that you know, I believe in and people that I’ve worked with in the past and sort of empower them. To make the decisions on on, on where to allocate capital,

Andrew Warner 1:02:05
I can see you’re all in antenor. It’s impressive to see how far you’ve taken this company. And thank you so much for just being here. Before we get started ask you what’s a win for you? How do I make this worth your while and you just said, I just want to, I’m at a point in my life now where I can help I listen before I want to help by giving back to people who are entrepreneurs who are building. There’s no big upside for you and I appreciate that you’ve given us all outside. Thanks so much, David Macintosh and I want to thank the two sponsors who made this interview happen the first you guys know I’ve said this for years if you want to hire now more than ever, go to top towel comm slash mixergy. And this interview is over go check out the podcast I’ve been talking about. It’s Traffic Secrets, and whatever you’re listening to me on, you can just type in traffic secrets and start off there. Obrigado. Obrigado,

Unknown Speaker 1:02:49
David. Yeah, thanks. Thanks. Bye, everyone.

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